雪球数据备份：买股票的老木匠
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回复@智水通渠: 我的误解可能来自于这个，当时只有这个。 查看图片//@智水通渠:回复@买股票的老木匠:叔应该误解了，这个粉丝不是这个意思吧
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股票二级市场的全体投资者，包括所有的散户机构等等，只要他们的股票是从二级市场上买来的，不是像大股东那样在一级市场获得，那么把他们所有人算成一个整体，从长时间段来考察，比如 10 年，一定是在不断地往市场里面投钱，而不是从市场里面往外取钱。这个直觉有人反对吗？如果没有，这就是股票市场长期来看是负和博弈的明证。
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刚才有人说我割韭菜。
我现在专门开一个打赏贴，这个帖子可以打赏，大家随意。
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回复@Batman1919: 你们这些傻韭菜，太可怜了。被人割了还替人数钱呢。//@Batman1919:回复@买股票的老木匠:[大笑]求老木匠把持仓发给我，我不介意被割
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回复@小河长长长: 我现在不谈个股了，都能被认为是割韭菜。我要说个股那还得了？[捂脸][捂脸][捂脸]//@小河长长长:回复@买股票的老木匠:@买股票的老木匠 ，特别真心感谢木匠叔无私的分享！请问木匠叔是否愿意分享下，在上海电气、振华、福田汽车这些困境反转的案例上，当时是如何观察到反转的呢？因为您把这些历史文章删除了，没办法去学习您当时的观察和心态。 哎，如果在股市，能早点能关注到您就好了。。。我一开始学习投资的时候，也秉承要买便宜的标的，不要高追。 但往往因为贪图便宜，买到一些真心差的标的，不断创新低，甚至最终有退市的。要能判断和洞察“便宜”，其实是件很难的事情。 能请您评论下吗
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股市赚钱的秘诀就一个，很简单，低买高卖。当然，一说这个就被嗤之以鼻。好像谁都知道这个秘诀，只是不知道高低，做不到低买高卖。但是我告诉你，你做不到低买高卖，根本不是你判断不了高低，而是因为你的贪婪和恐惧在作祟。低的时候，你不敢买，害怕更低。高的时候，你不敢卖，希望赚最后一分。所以，别对低买高卖嗤之以鼻，好像你真的能做到，只是不知道高低。

人家告诉你高了，你不照样有一堆理由不卖？李大霄告诉你低了，你不都是在嘲笑各种底？
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回复@智水通渠: 你要不要看一看近 10 年的数据？//@智水通渠:回复@买股票的老木匠:豆包数据25年为例：a股市场分红-融资-大小非减持+回购 ≈ 1.26 万亿。但是25年市场增量资金大概3万亿，相当于往水池净注入2万亿左右。
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回复@出门在外名号自己给: 大家一定看看，有人提醒你们，我在割韭菜呢。[捂脸][捂脸][捂脸]//@出门在外名号自己给:回复@买股票的老木匠:别人是在培养韭菜割韭菜，你在劝人不做韭菜。那些想割韭菜的和不愿意承认自己是韭菜的应该都会想骂你吧[捂脸]
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股票二级市场的全体投资者，包括所有的散户机构等等，只要他们的股票是从二级市场上买来的，不是像大股东那样在一级市场获得，那么把他们所有人算成一个整体，从长时间段来考察，比如 10 年，一定是在不断地往市场里面投钱，而不是从市场里面往外取钱。这个直觉有人反对吗？如果没有，这就是股票市场长期来看是负和博弈的明证。
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可累死我了。[捂脸][捂脸][捂脸]
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回复@少治: 那是因为没人给你摩尔的溢价。//@少治:回复@风起长盈:别说。基本好的便利店基本不会转。因为可以请人看。我之前就是开店的。转的店也就是温饱适合老人而已
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刚才有个人提到了大众的问题，我说，你别忘了自己也是大众。这居然引发了负向情绪响应。但这不是为了轻视谁，这里面有一个统计学的道理。为什么大部分人的选择总是错误的？
为了理解这个问题，我给大家举一个例子。比如你是一个渔民打鱼的，你是不是要找到鱼群最密集的地方下网？而对于鱼来说，为什么大部分的鱼选择总是错的，他们总会被打鱼的渔民捞走？无论每一个鱼做什么样的选择，无论你想往左跑还是往右跑，最终，大部分的鱼都会以失败而告终。这件事儿和鱼没有关系，这件事儿和渔民有关。因为渔民在观察鱼的行为，他在找鱼最多的地方下网。所以如果你作为鱼来说，你根本不需要自主决定任何选择，唯一需要做的是观察大家都在怎么做？然后做少数派。
这在投资里面就是属于逆向投资。如果逆向投资，就像上面的鱼，那么对于投资者来说，你需要决策的不是自己怎么作，而是观察其他人在怎么做，然后避开大多数人的选择就可以。当然，这里面有另外一个问题，逆向决策系统在股票市场上是否是有效的？我个人认为，如果以一个特别长的时间作为观察，逆向投资一定是有效的。因为股市在长时间轴里面属负和博弈，如果多数人获益，就会导致系统的崩溃。这个其实也很容易理解，我再给大家举一个例子。草原上的狮子一定会比斑马少，因为狮子吃斑马以获取能量，而这个过程中是有很大损耗的。所谓的负和博弈，就是在博弈之后，我得到的要小于你失去的，所以博弈结果的总值是负数。所以，狮子吃斑马，这个过程也可以理解为一种负和博弈。如果反过来狮子比斑马还多的话，这个生态链系统就会崩溃，斑马会被吃没还不够。
所以我总结一下，股票系统的负和博弈性质，决定了这是一个少数人获胜的系统，而这就决定了全体大众无论怎么选择，最终多数人都是错的。否则的话，这个系统就崩溃了。这就是他的数学基础。这个帖子里面有些道理可能不太好懂，懂多少算多少吧。
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回复@风起长盈: 哪个街角的便利店能卖出上市公司的溢价？//@风起长盈:回复@胡锡泥:如果保证我的管理权和分红权，有好的为什么不买？好比街角生意好的便利店，转给你你要不要？
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刚才有个人提到了大众的问题，我说，你别忘了自己也是大众。这居然引发了负向情绪响应。但这不是为了轻视谁，这里面有一个统计学的道理。为什么大部分人的选择总是错误的？
为了理解这个问题，我给大家举一个例子。比如你是一个渔民打鱼的，你是不是要找到鱼群最密集的地方下网？而对于鱼来说，为什么大部分的鱼选择总是错的，他们总会被打鱼的渔民捞走？无论每一个鱼做什么样的选择，无论你想往左跑还是往右跑，最终，大部分的鱼都会以失败而告终。这件事儿和鱼没有关系，这件事儿和渔民有关。因为渔民在观察鱼的行为，他在找鱼最多的地方下网。所以如果你作为鱼来说，你根本不需要自主决定任何选择，唯一需要做的是观察大家都在怎么做？然后做少数派。
这在投资里面就是属于逆向投资。如果逆向投资，就像上面的鱼，那么对于投资者来说，你需要决策的不是自己怎么作，而是观察其他人在怎么做，然后避开大多数人的选择就可以。当然，这里面有另外一个问题，逆向决策系统在股票市场上是否是有效的？我个人认为，如果以一个特别长的时间作为观察，逆向投资一定是有效的。因为股市在长时间轴里面属负和博弈，如果多数人获益，就会导致系统的崩溃。这个其实也很容易理解，我再给大家举一个例子。草原上的狮子一定会比斑马少，因为狮子吃斑马以获取能量，而这个过程中是有很大损耗的。所谓的负和博弈，就是在博弈之后，我得到的要小于你失去的，所以博弈结果的总值是负数。所以，狮子吃斑马，这个过程也可以理解为一种负和博弈。如果反过来狮子比斑马还多的话，这个生态链系统就会崩溃，斑马会被吃没还不够。
所以我总结一下，股票系统的负和博弈性质，决定了这是一个少数人获胜的系统，而这就决定了全体大众无论怎么选择，最终多数人都是错的。否则的话，这个系统就崩溃了。这就是他的数学基础。这个帖子里面有些道理可能不太好懂，懂多少算多少吧。
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摩尔线程上市以后涨了多少？它 IPO 的发行价就已经溢价很多了，上市以后，在 IPO 的价格基础上又涨了很多。你告诉我股票的价格是由公司价值来决定的，那我问你，摩尔在上市前后，公司的价值有什么重大变化？我知道巴菲特讲过，股票市场关闭，他也不在乎。但如果美国的股票市场明天就关闭，伯克希尔哈撒韦的股价就会降低到现在的 10%。
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回复@贤惠的升值小石碓: 所以我的问题是，为什么同一个公司，上市和不上市价格会差 100 倍？//@贤惠的升值小石碓:回复@买股票的老木匠:很多人不买非上市公司是因为没有渠道，有资源的合伙开公司的几年分红就覆盖投资了 这些人根本就不需要买卖股份 吃分红就行。
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刚才有个人提到了大众的问题，我说，你别忘了自己也是大众。这居然引发了负向情绪响应。但这不是为了轻视谁，这里面有一个统计学的道理。为什么大部分人的选择总是错误的？
为了理解这个问题，我给大家举一个例子。比如你是一个渔民打鱼的，你是不是要找到鱼群最密集的地方下网？而对于鱼来说，为什么大部分的鱼选择总是错的，他们总会被打鱼的渔民捞走？无论每一个鱼做什么样的选择，无论你想往左跑还是往右跑，最终，大部分的鱼都会以失败而告终。这件事儿和鱼没有关系，这件事儿和渔民有关。因为渔民在观察鱼的行为，他在找鱼最多的地方下网。所以如果你作为鱼来说，你根本不需要自主决定任何选择，唯一需要做的是观察大家都在怎么做？然后做少数派。
这在投资里面就是属于逆向投资。如果逆向投资，就像上面的鱼，那么对于投资者来说，你需要决策的不是自己怎么作，而是观察其他人在怎么做，然后避开大多数人的选择就可以。当然，这里面有另外一个问题，逆向决策系统在股票市场上是否是有效的？我个人认为，如果以一个特别长的时间作为观察，逆向投资一定是有效的。因为股市在长时间轴里面属负和博弈，如果多数人获益，就会导致系统的崩溃。这个其实也很容易理解，我再给大家举一个例子。草原上的狮子一定会比斑马少，因为狮子吃斑马以获取能量，而这个过程中是有很大损耗的。所谓的负和博弈，就是在博弈之后，我得到的要小于你失去的，所以博弈结果的总值是负数。所以，狮子吃斑马，这个过程也可以理解为一种负和博弈。如果反过来狮子比斑马还多的话，这个生态链系统就会崩溃，斑马会被吃没还不够。
所以我总结一下，股票系统的负和博弈性质，决定了这是一个少数人获胜的系统，而这就决定了全体大众无论怎么选择，最终多数人都是错的。否则的话，这个系统就崩溃了。这就是他的数学基础。这个帖子里面有些道理可能不太好懂，懂多少算多少吧。
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回复@风起长盈: 非上市公司的转让和并购价格要低得多，那你看不到吗？你的观点来自于巴菲特。//@风起长盈:回复@买股票的老木匠:公司转让、并购这些事天天在发生，你看不到吗？
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这在投资里面就是属于逆向投资。如果逆向投资，就像上面的鱼，那么对于投资者来说，你需要决策的不是自己怎么作，而是观察其他人在怎么做，然后避开大多数人的选择就可以。当然，这里面有另外一个问题，逆向决策系统在股票市场上是否是有效的？我个人认为，如果以一个特别长的时间作为观察，逆向投资一定是有效的。因为股市在长时间轴里面属负和博弈，如果多数人获益，就会导致系统的崩溃。这个其实也很容易理解，我再给大家举一个例子。草原上的狮子一定会比斑马少，因为狮子吃斑马以获取能量，而这个过程中是有很大损耗的。所谓的负和博弈，就是在博弈之后，我得到的要小于你失去的，所以博弈结果的总值是负数。所以，狮子吃斑马，这个过程也可以理解为一种负和博弈。如果反过来狮子比斑马还多的话，这个生态链系统就会崩溃，斑马会被吃没还不够。
所以我总结一下，股票系统的负和博弈性质，决定了这是一个少数人获胜的系统，而这就决定了全体大众无论怎么选择，最终多数人都是错的。否则的话，这个系统就崩溃了。这就是他的数学基础。这个帖子里面有些道理可能不太好懂，懂多少算多少吧。
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回复@风起长盈: 那你为什么不买非上市公司？//@风起长盈:回复@买股票的老木匠:你这是狡辩，讲的都不是一回事。股票价值取决于它代表的资产，不取决于是不是进行交易。
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这在投资里面就是属于逆向投资。如果逆向投资，就像上面的鱼，那么对于投资者来说，你需要决策的不是自己怎么作，而是观察其他人在怎么做，然后避开大多数人的选择就可以。当然，这里面有另外一个问题，逆向决策系统在股票市场上是否是有效的？我个人认为，如果以一个特别长的时间作为观察，逆向投资一定是有效的。因为股市在长时间轴里面属负和博弈，如果多数人获益，就会导致系统的崩溃。这个其实也很容易理解，我再给大家举一个例子。草原上的狮子一定会比斑马少，因为狮子吃斑马以获取能量，而这个过程中是有很大损耗的。所谓的负和博弈，就是在博弈之后，我得到的要小于你失去的，所以博弈结果的总值是负数。所以，狮子吃斑马，这个过程也可以理解为一种负和博弈。如果反过来狮子比斑马还多的话，这个生态链系统就会崩溃，斑马会被吃没还不够。
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回复@风起长盈: 股票的价格并不全来源于它的价值，很大一部分来源于它的流动性溢价。否则的话，大家为什么要上市？你为什么不去买非上市公司的股票？现在 A 股很多上市公司是亏损的，如果这些亏损的公司没有上市的话，会有人付价格给他们吗？假如万科明天就退市，1 元你会买吗？//@风起长盈:回复@天下第七168:股市里其实一分钱都没有，只要已上市公司不是毫无节制源源不断的增发股票（其实增发都会带来对应的资产）那就无损股票价值。
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回复@风起长盈: 明天就不让交易，会发生什么？我告诉你，他会崩溃，会变得一文不值，不信你这个时候拿着不让交易的股票去银行抵押，看看他能不能给你作为抵押品？你不要先验地以为自己的想法就是正确的，任何一个股票市场停止交易都是一场灾难。//@风起长盈:回复@风起长盈:其实极端情况下去考虑：大家一次性买卖完成后一年禁止所有人交易，市场会发生什么变化？你买的股票在开盘的那一瞬间是涨还是跌？
多想想就很容易想明白。
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不错。[捂脸]
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万
万亿船舶

【克拉克森新造船价格指数】Clarksons NewBuild指数收于182.6，上周指数182.3，环比上周上涨0.3点，连续第二周上涨，距离克拉克森新造船价格指数历史最高191.6点还差9.0点。

$中国船舶(SH600150)$

$中国动力(SH600482)$

$中船防务(SH600685)$

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回复@罗囧囧: 企业的成长能不能抵得上大股东的减持？//@罗囧囧:回复@买股票的老木匠:老师，请问可不可以这样理解：
1.企业成长的钱在这庞大系统里，只是杯水车薪，根本不足以支撑开销和获利者。
2.能挣到企业成长的钱的是少数优秀投资者，这部分投资者大概率不是亏损的。
因此这是一个需要大多数散户做贡献的系统，不然不足以支撑。
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这在投资里面就是属于逆向投资。如果逆向投资，就像上面的鱼，那么对于投资者来说，你需要决策的不是自己怎么作，而是观察其他人在怎么做，然后避开大多数人的选择就可以。当然，这里面有另外一个问题，逆向决策系统在股票市场上是否是有效的？我个人认为，如果以一个特别长的时间作为观察，逆向投资一定是有效的。因为股市在长时间轴里面属负和博弈，如果多数人获益，就会导致系统的崩溃。这个其实也很容易理解，我再给大家举一个例子。草原上的狮子一定会比斑马少，因为狮子吃斑马以获取能量，而这个过程中是有很大损耗的。所谓的负和博弈，就是在博弈之后，我得到的要小于你失去的，所以博弈结果的总值是负数。所以，狮子吃斑马，这个过程也可以理解为一种负和博弈。如果反过来狮子比斑马还多的话，这个生态链系统就会崩溃，斑马会被吃没还不够。
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回复@david看周期: 你所说的误判是不就是少数派？因为大家如果都热衷于那个方向的话，是不是它早就涨了？[捂脸][捂脸][捂脸]//@david看周期:回复@买股票的老木匠:现在所有行业的成长期都到了。行业出现了非常巨大的分化，现在很多人出现了医药股，消费股的误判。 不搞宽基，就要对行业拿捏很精准了
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我问大家一个问题，为什么现在买入并持有宽基 ETF 又变得时髦了，以至于我仅是说这件事儿不简单，都有很多人反驳？那是因为现在的市况是最不适合买入宽基 ETF 并一直持有的。如果你想买入宽基 ETF，最好的时段是 2024 年的 9 月份。那个时候大家都在骂街，都在说为什么 3000 点是未来 10 年的大顶，那个时候甭管什么股票，什么宽基 ETF，你只要劝他买，就跟杀他父母差不多。而今天的宽基 ETF，比如以沪深 300 ETF 为例，你们知道有多少已经炒高了无法出货的标的进入了 沪深300 指数？又有多少未来有巨大的上涨空间但仅仅因为股价没涨而被调出沪深 300 指数的标的？你们本来害怕买那些高高在上的股票，然后你选择了买沪深 300 ETF，但其实你买的 ETF 里面就含有这些股票。
你买入沪深 300 ETF 之前，首先要研究一下沪深 300 的指数编制规则，其实指数 ETF 是最适合择时的，因为它的择时相对的简单得多，你都不需要研究任何的东西，只要看周围人对股市的态度就可以。大家都骂的时候，都亏钱的时候买入，大家都赚钱的时候卖出。这就会获得超额收益。但很多买入 300 ETF 的人，却几乎配套的坚持了持有不动的原则。
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回复@炒股是唯一的娱乐: 少看雪球。[捂脸][捂脸][捂脸]//@炒股是唯一的娱乐:回复@买股票的老木匠:道理都懂，怎么样去避开大众选者呢
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回复@爱在西元前丨: 每年股票的印花税需要不需要从这个系统里面拿走？券商工作人员的工资谁付？基金经理的工资谁付？上海交易所的成本谁付？一级市场获取股份的大股东减持的钱谁出？IP O的钱是谁出的？//@爱在西元前丨:回复@买股票的老木匠:木匠老师我有个问题，负和博弈那么失去的那部分资源或者经济去了哪里
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刚才有个人提到了大众的问题，这里面有一个统计学的道理。为什么大部分人的选择总是错误的？
为了理解这个问题，我给大家举一个例子。比如你是一个渔民打鱼的，你是不是要找到鱼群最密集的地方下网？而对于鱼来说，为什么大部分的鱼选择总是错的，他们总会被打鱼的渔民捞走？无论每一个鱼做什么样的选择，无论你想往左跑还是往右跑，最终，大部分的鱼都会以失败而告终。这件事儿和鱼没有关系，这件事儿和渔民有关。因为渔民在观察鱼的行为，他在找鱼最多的地方下网。所以如果你作为鱼来说，你根本不需要自主决定任何选择，唯一需要做的是观察大家都在怎么做？然后做少数派。
这在投资里面就是属于逆向投资。如果逆向投资，就像上面的鱼，那么对于投资者来说，你需要决策的不是自己怎么作，而是观察其他人在怎么做，然后避开大多数人的选择就可以。当然，这里面有另外一个问题，逆向决策系统在股票市场上是否是有效的？我个人认为，如果以一个特别长的时间作为观察，逆向投资一定是有效的。因为股市在长时间轴里面属负和博弈，如果多数人获益，就会导致系统的崩溃。这个其实也很容易理解，我再给大家举一个例子。草原上的狮子一定会比斑马少，因为狮子吃斑马以获取能量，而这个过程中是有很大损耗的。所谓的负和博弈，就是在博弈之后，我得到的要小于你失去的，所以博弈结果的总值是负数。所以，狮子吃斑马，这个过程也可以理解为一种负和博弈。如果反过来狮子比斑马还多的话，这个生态链系统就会崩溃，斑马会被吃没还不够。
所以我总结一下，股票系统的负和博弈性质，决定了这是一个少数人获胜的系统，而这就决定了全体大众无论怎么选择，最终多数人都是错的。否则的话，这个系统就崩溃了。这就是他的数学基础。这个帖子里面有些道理可能不太好懂，懂多少算多少吧。
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回复@言--午: 我认为你说得对。所以我加了一个长时间段来思考。比如 2016 年到 2021 年的时候，房子就不是负和博弈，但到今天就是了。但如果起点是 2008 年，它依然是一个正和博弈。我并不想讨论这个问题，因为那需要说的东西就太多了。但是你的回复总是让人认为，我压根儿没有考虑你想说的问题，或者我压根儿就不知道你所说的问题。不过这种回复我也已经很习惯了。//@言--午:回复@买股票的老木匠:股票啥时候完全成了负和博弈，企业成长的钱不算吗，期货才是负和博弈
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刚才有个人提到了大众的问题，这里面有一个统计学的道理。为什么大部分人的选择总是错误的？
为了理解这个问题，我给大家举一个例子。比如你是一个渔民打鱼的，你是不是要找到鱼群最密集的地方下网？而对于鱼来说，为什么大部分的鱼选择总是错的，他们总会被打鱼的渔民捞走？无论每一个鱼做什么样的选择，无论你想往左跑还是往右跑，最终，大部分的鱼都会以失败而告终。这件事儿和鱼没有关系，这件事儿和渔民有关。因为渔民在观察鱼的行为，他在找鱼最多的地方下网。所以如果你作为鱼来说，你根本不需要自主决定任何选择，唯一需要做的是观察大家都在怎么做？然后做少数派。
这在投资里面就是属于逆向投资。如果逆向投资，就像上面的鱼，那么对于投资者来说，你需要决策的不是自己怎么作，而是观察其他人在怎么做，然后避开大多数人的选择就可以。当然，这里面有另外一个问题，逆向决策系统在股票市场上是否是有效的？我个人认为，如果以一个特别长的时间作为观察，逆向投资一定是有效的。因为股市在长时间轴里面属负和博弈，如果多数人获益，就会导致系统的崩溃。这个其实也很容易理解，我再给大家举一个例子。草原上的狮子一定会比斑马少，因为狮子吃斑马以获取能量，而这个过程中是有很大损耗的。所谓的负和博弈，就是在博弈之后，我得到的要小于你失去的，所以博弈结果的总值是负数。所以，狮子吃斑马，这个过程也可以理解为一种负和博弈。如果反过来狮子比斑马还多的话，这个生态链系统就会崩溃，斑马会被吃没还不够。
所以我总结一下，股票系统的负和博弈性质，决定了这是一个少数人获胜的系统，而这就决定了全体大众无论怎么选择，最终多数人都是错的。否则的话，这个系统就崩溃了。这就是他的数学基础。这个帖子里面有些道理可能不太好懂，懂多少算多少吧。
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回复@卖药郎C: 其实我告诉你，量化不管设置什么样的模型，本质上都和打鱼的渔民没有任何区别。//@卖药郎C:回复@买股票的老木匠:不是因为鱼聚是错，而是鱼聚招来了网
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刚才有个人提到了大众的问题，这里面有一个统计学的道理。为什么大部分人的选择总是错误的？
为了理解这个问题，我给大家举一个例子。比如你是一个渔民打鱼的，你是不是要找到鱼群最密集的地方下网？而对于鱼来说，为什么大部分的鱼选择总是错的，他们总会被打鱼的渔民捞走？无论每一个鱼做什么样的选择，无论你想往左跑还是往右跑，最终，大部分的鱼都会以失败而告终。这件事儿和鱼没有关系，这件事儿和渔民有关。因为渔民在观察鱼的行为，他在找鱼最多的地方下网。所以如果你作为鱼来说，你根本不需要自主决定任何选择，唯一需要做的是观察大家都在怎么做？然后做少数派。
这在投资里面就是属于逆向投资。如果逆向投资，就像上面的鱼，那么对于投资者来说，你需要决策的不是自己怎么作，而是观察其他人在怎么做，然后避开大多数人的选择就可以。当然，这里面有另外一个问题，逆向决策系统在股票市场上是否是有效的？我个人认为，如果以一个特别长的时间作为观察，逆向投资一定是有效的。因为股市在长时间轴里面属负和博弈，如果多数人获益，就会导致系统的崩溃。这个其实也很容易理解，我再给大家举一个例子。草原上的狮子一定会比斑马少，因为狮子吃斑马以获取能量，而这个过程中是有很大损耗的。所谓的负和博弈，就是在博弈之后，我得到的要小于你失去的，所以博弈结果的总值是负数。所以，狮子吃斑马，这个过程也可以理解为一种负和博弈。如果反过来狮子比斑马还多的话，这个生态链系统就会崩溃，斑马会被吃没还不够。
所以我总结一下，股票系统的负和博弈性质，决定了这是一个少数人获胜的系统，而这就决定了全体大众无论怎么选择，最终多数人都是错的。否则的话，这个系统就崩溃了。这就是他的数学基础。这个帖子里面有些道理可能不太好懂，懂多少算多少吧。
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刚才有个人提到了大众的问题，我说，你别忘了自己也是大众。这居然引发了负向情绪响应。但这不是为了轻视谁，这里面有一个统计学的道理。为什么大部分人的选择总是错误的？
为了理解这个问题，我给大家举一个例子。比如你是一个渔民打鱼的，你是不是要找到鱼群最密集的地方下网？而对于鱼来说，为什么大部分的鱼选择总是错的，他们总会被打鱼的渔民捞走？无论每一个鱼做什么样的选择，无论你想往左跑还是往右跑，最终，大部分的鱼都会以失败而告终。这件事儿和鱼没有关系，这件事儿和渔民有关。因为渔民在观察鱼的行为，他在找鱼最多的地方下网。所以如果你作为鱼来说，你根本不需要自主决定任何选择，唯一需要做的是观察大家都在怎么做？然后做少数派。
这在投资里面就是属于逆向投资。如果逆向投资，就像上面的鱼，那么对于投资者来说，你需要决策的不是自己怎么作，而是观察其他人在怎么做，然后避开大多数人的选择就可以。当然，这里面有另外一个问题，逆向决策系统在股票市场上是否是有效的？我个人认为，如果以一个特别长的时间作为观察，逆向投资一定是有效的。因为股市在长时间轴里面属负和博弈，如果多数人获益，就会导致系统的崩溃。这个其实也很容易理解，我再给大家举一个例子。草原上的狮子一定会比斑马少，因为狮子吃斑马以获取能量，而这个过程中是有很大损耗的。所谓的负和博弈，就是在博弈之后，我得到的要小于你失去的，所以博弈结果的总值是负数。所以，狮子吃斑马，这个过程也可以理解为一种负和博弈。如果反过来狮子比斑马还多的话，这个生态链系统就会崩溃，斑马会被吃没还不够。
所以我总结一下，股票系统的负和博弈性质，决定了这是一个少数人获胜的系统，而这就决定了全体大众无论怎么选择，最终多数人都是错的。否则的话，这个系统就崩溃了。这就是他的数学基础。这个帖子里面有些道理可能不太好懂，懂多少算多少吧。
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回复@郑qq: 你看你挺敏感。我说你是大众，并没有轻视你的意思，这里面还有很深的道理。因为市场就是大众行为的结果，我们每个人的选择都是其中的一员。并不存在所谓的大众错误，而是只有如何定义错误的问题。为什么你的结论是大众总是错的，因为你的定义是，错误就是大众的行为。我希望你能听懂，而不是纠结于语言犀利不犀利那些细枝末节的问题。//@郑qq:回复@买股票的老木匠:而且，就算我也在大众分布顶点附近，也不能说明极端情况大众是对的，只能说明我和大家一起犯错，我犯错和大众犯错并不矛盾，
另外一方面， 如果大众是对的，怎么解释15年股灾，2021年疯狂的房价，及他们带来的伤害，语言上再犀利也要和物理世界对应，因为世界底层是物理的
当然，如果说15年和21年是反应了现实，是对的，那任何事情都是对的，那就陷入了一种诡辩的境地，任何人都无法打败这套自循环逻辑
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有个朋友刚才说，股票价格大幅下跌，他不怕。只要公司的业绩和分红没有变化，它可以以更低的价格买入。而我想说的是，这么说，其实是把市场上所有的人当傻子。价格下跌是有很多人迫不及待地卖出，那他们为什么要卖出？除了有一些筹码方面的被动卖出之外，他一定是预见到了公司的经营出现了问题，或者经济的整体出现了问题。他卖出就是预期公司的业绩会变坏，所以才会以更低的价格卖出，所以才会导致股价的跳水。一个公司什么都没变，为什么股价会跳水？你当别人都是傻子？就像两年前的万科，股价开始下跌的时候，有多少人还寄希望于分红？我当时还讲了故事，叫何不食肉糜？万科连债券都还不上了，用什么分红？
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回复@郑qq: 你是不是忘了，你自己就是大众？//@郑qq:回复@买股票的老木匠:股价反应的 是 现有现实下大众对未来的看法， 但大众对未来的看法经常错的离谱。
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有个朋友刚才说，股票价格大幅下跌，他不怕。只要公司的业绩和分红没有变化，它可以以更低的价格买入。而我想说的是，这么说，其实是把市场上所有的人当傻子。价格下跌是有很多人迫不及待地卖出，那他们为什么要卖出？除了有一些筹码方面的被动卖出之外，他一定是预见到了公司的经营出现了问题，或者经济的整体出现了问题。他卖出就是预期公司的业绩会变坏，所以才会以更低的价格卖出，所以才会导致股价的跳水。一个公司什么都没变，为什么股价会跳水？你当别人都是傻子？就像两年前的万科，股价开始下跌的时候，有多少人还寄希望于分红？我当时还讲了故事，叫何不食肉糜？万科连债券都还不上了，用什么分红？
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回复@美满的股票小热气球: 没问题。但是我告诉你，你没有看到的东西就是，有一帮像你这样的傻狍子，被忽悠进来了。//@美满的股票小热气球:回复@买股票的老木匠:反过来想：一个股票大幅上涨，不怕追高。大涨肯定是有更聪明人的人看到了你没有看到的东西。木匠老师，这么想，这么去操作有什么问题吗？
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有个朋友刚才说，股票价格大幅下跌，他不怕。只要公司的业绩和分红没有变化，它可以以更低的价格买入。而我想说的是，这么说，其实是把市场上所有的人当傻子。价格下跌是有很多人迫不及待地卖出，那他们为什么要卖出？除了有一些筹码方面的被动卖出之外，他一定是预见到了公司的经营出现了问题，或者经济的整体出现了问题。他卖出就是预期公司的业绩会变坏，所以才会以更低的价格卖出，所以才会导致股价的跳水。一个公司什么都没变，为什么股价会跳水？你当别人都是傻子？就像两年前的万科，股价开始下跌的时候，有多少人还寄希望于分红？我当时还讲了故事，叫何不食肉糜？万科连债券都还不上了，用什么分红？
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有些人问我，投资这个投资那个是不是好的主意？这些东西对我来说没有任何意义。包括他们说的定投纳指，投资纳指 ETF并长期持有，都是很好的投资等等诸如此类。我根本不关心这些东西好不好，我只关心你投没投。如果没投，就不用讨论这个问题。如果投了，你自然自己就知道结果了。我记得好早之前我说过一次，没有下注的讨论是没有任何意义的。包括我当律师的时候，也非常反感律师之间争论法律问题，因为我更关心的问题是，谁为这个问题付费？
很多人总是搞不明白自己的位置。我们作为投资者，不要去讨论什么样的交易机制是最公平的，最好的。因为那只是你的环境，是你交易的外在边际条件。是你改变不了的客观存在。你必须在承认它存在的情况下，想方设法在他框定的范围内获取收益。当律师也一样，不要老去关注什么样的法律是公平合理的，哪一条规定不合理，那不是律师该操心的。那是立法者的事情。甚至对一个具体的案件，如何，裁判是最公平的，也不是律师该操心的。那是法官的职责。律师的作用在于，在既有的法律框架下，为自己的当事人争取最大的利益。千万要注意，你的当事人获取了最大的利益，不代表这个案件就获得了公平的解决。甚至有的时候可能是一个错误的判决。我关心的谁付费，并不是我掉在了钱眼儿里，而是我认识了律师的本质职责。我见过很多律师，会角色化地认为自己的当事人就是有理，只有自己的当事人获取胜利，这个案件才是公平的。就像当年艾伦德肖维茨在书里讲的一段子，当律师告诉自己的当事人真理获得了胜利时，当事人的反应不是很高兴，他告诉律师要立即上诉。
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回复@浅博易: 别问我错不错，我只问你买没买？//@浅博易:回复@买股票的老木匠:定投纳指不错吧
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我把今天的帖子都删了，然后我在这里面做一个总结。
通过这两天的发言，我发现很多人对我有一个误解，我并不反对任何人买宽基 ETF，我也没有否认你买宽基 ETF 能赚钱。我只是告诉你，这件事儿没有你想的那么简单，你不要回过头去看 K 线图，就觉得自己能够拿得住。因为你今天看到的所有事情都是已经发生的，你从现在拿着宽基 ETF，你是不知道它的未来的。人的大脑都会美化自己过去的决策，高估自己在过去已经发生情况下的决策能力。当你真正开始投资的时候，你面对的是未来和无知，你立即就会发现，你并不像自己想象的那么英明果断。这个时候，你绝对没有信心像算过去收益那样，觉得那些收益都是自己十拿九稳的。你会害怕，会失眠，会胃溃疡，会高血压。最后你会忍不住在低点卖出。你把过去的所有 K 线图用模型跑一遍，算出了某种模式的收益，然后你忽略了，你没有把自己的情绪作为参数带进去。但是当你买了以后，你的情绪就开始发生作用。于是，你的模型根本就不管用。结果自然也就完全不同。能够做到对行情的变化无动于衷，泰山崩于前而心不动的，绝对不是普通的散户。别以为我作为普通的散户，拿着不动很简单，那很不简单。我知道，我说什么都有人不信，那我只能送你一句话，不信你可以试试嘛，试试就知道了。
另外，我对所有的经济学的理论，和查理芒格的态度相似，甚至对整个的大学教育都是如此。所以我对学院里的言之凿凿的理论，都持有怀疑态度。就像当年芒格和巴菲特对大学里面的投资学课程的怀疑态度一样，那时候大学里面时髦有效市场理论，就是说任何市场里面的信息、事件都会被计价，所以不会有人获得超过市场整体幅度的收益。而巴菲特和芒格用自己的实践打破了这种说法。我记得前一段在讨论日本央行的决策和日本的汇率时，也是有一大堆人言之凿凿，他们预计日本央行加息后，日元会升值，我和他们所有人的看法都相反，结果证明我对了。因为他们根本没有去思考底层的问题，于是他们开始解释为什么这一次日元反常了。包括今天讨论的通胀问题，我也绝对不会单纯地去看 CPI，我要去考虑 CPI 的底层逻辑，他目前的统计模式是否可以真实地反映人们的生活支出。等等诸如此类的问题，经常会惹恼一些学院派的朋友。这种事情一而再地发生，让我想到了在大学非常无聊的日子。
我以前经常讲，我是来打猎的，不是来打靶的。今天我再补充一点，我是来打猎的，不是来讲打猎学的。你要是想学打猎学，可以参考我讲的如何学会自行车。这么说大家是不是就可以懂了。[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]
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回复@浙江诸葛流云: 银行还有区别？什么叫混业经营？//@浙江诸葛流云:回复@买股票的老木匠:此银行非彼银行，国内银行有混业经营的吗？全国性股份制银行以上，管理层有几个是市场化任命的？
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有个朋友刚才说，股票价格大幅下跌，他不怕。只要公司的业绩和分红没有变化，它可以以更低的价格买入。而我想说的是，这么说，其实是把市场上所有的人当傻子。价格下跌是有很多人迫不及待地卖出，那他们为什么要卖出？除了有一些筹码方面的被动卖出之外，他一定是预见到了公司的经营出现了问题，或者经济的整体出现了问题。他卖出就是预期公司的业绩会变坏，所以才会以更低的价格卖出，所以才会导致股价的跳水。一个公司什么都没变，为什么股价会跳水？你当别人都是傻子？就像两年前的万科，股价开始下跌的时候，有多少人还寄希望于分红？我当时还讲了故事，叫何不食肉糜？万科连债券都还不上了，用什么分红？
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回复@四平水石: 那你 24年年初没有拉黑我吧？//@四平水石:回复@买股票的老木匠:哈哈，我万科最先也是越跌越买，先是股息没了，后来是本金快没了，现在是公司快没了，25年走的，剩点渣渣吧。
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号称自己可以拿着不动的，不管涨跌，我都让你想一个问题。你看恐怖电影会不会害怕？那我告诉你，电影里的鬼根本出不来，你没有任何生命危险，但你一样会害怕。可是当你拿着股票不动的时候，如果它的价格出现瀑布式的下跌，谁也不会给你保证它还会涨回来，这个时候你怕不怕？
你对自己要诚实，嘴硬是没有任何意义的。
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回复@zerojoka: 能做出正确判断的人，不超过市场上的 1‰。//@zerojoka:回复@买股票的老木匠:能不能涨回去先问问自己的票有没问题
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号称自己可以拿着不动的，不管涨跌，我都让你想一个问题。你看恐怖电影会不会害怕？那我告诉你，电影里的鬼根本出不来，你没有任何生命危险，但你一样会害怕。可是当你拿着股票不动的时候，如果它的价格出现瀑布式的下跌，谁也不会给你保证它还会涨回来，这个时候你怕不怕？
你对自己要诚实，嘴硬是没有任何意义的。
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回复@一生钟情大烂臭: 2008 年金融危机的时候，你去看看高盛跌多少，美国银行跌多少，国际保险集团跌多少？再去看看有几个人敢买？//@一生钟情大烂臭:回复@买股票的老木匠:地产、白酒企业存在这个问题，银行情况相对好一些，下跌时分红复投的基本都赚钱了。不能一概而论。
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有个朋友刚才说，股票价格大幅下跌，他不怕。只要公司的业绩和分红没有变化，它可以以更低的价格买入。而我想说的是，这么说，其实是把市场上所有的人当傻子。价格下跌是有很多人迫不及待地卖出，那他们为什么要卖出？除了有一些筹码方面的被动卖出之外，他一定是预见到了公司的经营出现了问题，或者经济的整体出现了问题。他卖出就是预期公司的业绩会变坏，所以才会以更低的价格卖出，所以才会导致股价的跳水。一个公司什么都没变，为什么股价会跳水？你当别人都是傻子？就像两年前的万科，股价开始下跌的时候，有多少人还寄希望于分红？我当时还讲了故事，叫何不食肉糜？万科连债券都还不上了，用什么分红？
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回复@和光同塵PHP: 17 块多。我还是在它大幅下跌之前割肉的。//@和光同塵PHP:回复@买股票的老木匠:记得您说过是15-6元清掉的
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号称自己可以拿着不动的，不管涨跌，我都让你想一个问题。你看恐怖电影会不会害怕？那我告诉你，电影里的鬼根本出不来，你没有任何生命危险，但你一样会害怕。可是当你拿着股票不动的时候，如果它的价格出现瀑布式的下跌，谁也不会给你保证它还会涨回来，这个时候你怕不怕？
你对自己要诚实，嘴硬是没有任何意义的。
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有个朋友刚才说，股票价格大幅下跌，他不怕。只要公司的业绩和分红没有变化，它可以以更低的价格买入。而我想说的是，这么说，其实是把市场上所有的人当傻子。价格下跌是有很多人迫不及待地卖出，那他们为什么要卖出？除了有一些筹码方面的被动卖出之外，他一定是预见到了公司的经营出现了问题，或者经济的整体出现了问题。他卖出就是预期公司的业绩会变坏，所以才会以更低的价格卖出，所以才会导致股价的跳水。一个公司什么都没变，为什么股价会跳水？你当别人都是傻子？就像两年前的万科，股价开始下跌的时候，有多少人还寄希望于分红？我当时还讲了故事，叫何不食肉糜？万科连债券都还不上了，用什么分红？
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回复@王大锤的大哥: [捂脸][捂脸][捂脸]这让我想起了两年前的万科。//@王大锤的大哥:回复@买股票的老木匠:只要公司业绩跟分红没有大幅度减少，我一点也不怕，反而是给了我低价买入的机会。
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号称自己可以拿着不动的，不管涨跌，我都让你想一个问题。你看恐怖电影会不会害怕？那我告诉你，电影里的鬼根本出不来，你没有任何生命危险，但你一样会害怕。可是当你拿着股票不动的时候，如果它的价格出现瀑布式的下跌，谁也不会给你保证它还会涨回来，这个时候你怕不怕？
你对自己要诚实，嘴硬是没有任何意义的。
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回复@推磨的小鱼: 那种办法早就过时了。现在是抱团把股票炒高，然后进入宽基指数，然后卖给 ETF，或者直接出售 ETF 份额。//@推磨的小鱼:回复@买股票的老木匠:是资本要出货了吗？就像很多股初涨是静悄悄的，涨了很多倍了，又劈天盖地的宣扬这个逻辑有多好，增长多么确定
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我问大家一个问题，为什么现在买入并持有宽基 ETF 又变得时髦了，以至于我仅是说这件事儿不简单，都有很多人反驳？那是因为现在的市况是最不适合买入宽基 ETF 并一直持有的。如果你想买入宽基 ETF，最好的时段是 2024 年的 9 月份。那个时候大家都在骂街，都在说为什么 3000 点是未来 10 年的大顶，那个时候甭管什么股票，什么宽基 ETF，你只要劝他买，就跟杀他父母差不多。而今天的宽基 ETF，比如以沪深 300 ETF 为例，你们知道有多少已经炒高了无法出货的标的进入了 沪深300 指数？又有多少未来有巨大的上涨空间但仅仅因为股价没涨而被调出沪深 300 指数的标的？你们本来害怕买那些高高在上的股票，然后你选择了买沪深 300 ETF，但其实你买的 ETF 里面就含有这些股票。
你买入沪深 300 ETF 之前，首先要研究一下沪深 300 的指数编制规则，其实指数 ETF 是最适合择时的，因为它的择时相对的简单得多，你都不需要研究任何的东西，只要看周围人对股市的态度就可以。大家都骂的时候，都亏钱的时候买入，大家都赚钱的时候卖出。这就会获得超额收益。但很多买入 300 ETF 的人，却几乎配套的坚持了持有不动的原则。
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号称自己可以拿着不动的，不管涨跌，我都让你想一个问题。你看恐怖电影会不会害怕？那我告诉你，电影里的鬼根本出不来，你没有任何生命危险，但你一样会害怕。可是当你拿着股票不动的时候，如果它的价格出现瀑布式的下跌，谁也不会给你保证它还会涨回来，这个时候你怕不怕？
你对自己要诚实，嘴硬是没有任何意义的。
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回复@田园自耕农: 你买了美股的 ETF 吗？//@田园自耕农:回复@买股票的老木匠:为啥美股可以买ETF？是不是中国的指数编排跟美国不一样？
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我把今天的帖子都删了，然后我在这里面做一个总结。
通过这两天的发言，我发现很多人对我有一个误解，我并不反对任何人买宽基 ETF，我也没有否认你买宽基 ETF 能赚钱。我只是告诉你，这件事儿没有你想的那么简单，你不要回过头去看 K 线图，就觉得自己能够拿得住。因为你今天看到的所有事情都是已经发生的，你从现在拿着宽基 ETF，你是不知道它的未来的。人的大脑都会美化自己过去的决策，高估自己在过去已经发生情况下的决策能力。当你真正开始投资的时候，你面对的是未来和无知，你立即就会发现，你并不像自己想象的那么英明果断。这个时候，你绝对没有信心像算过去收益那样，觉得那些收益都是自己十拿九稳的。你会害怕，会失眠，会胃溃疡，会高血压。最后你会忍不住在低点卖出。你把过去的所有 K 线图用模型跑一遍，算出了某种模式的收益，然后你忽略了，你没有把自己的情绪作为参数带进去。但是当你买了以后，你的情绪就开始发生作用。于是，你的模型根本就不管用。结果自然也就完全不同。能够做到对行情的变化无动于衷，泰山崩于前而心不动的，绝对不是普通的散户。别以为我作为普通的散户，拿着不动很简单，那很不简单。我知道，我说什么都有人不信，那我只能送你一句话，不信你可以试试嘛，试试就知道了。
另外，我对所有的经济学的理论，和查理芒格的态度相似，甚至对整个的大学教育都是如此。所以我对学院里的言之凿凿的理论，都持有怀疑态度。就像当年芒格和巴菲特对大学里面的投资学课程的怀疑态度一样，那时候大学里面时髦有效市场理论，就是说任何市场里面的信息、事件都会被计价，所以不会有人获得超过市场整体幅度的收益。而巴菲特和芒格用自己的实践打破了这种说法。我记得前一段在讨论日本央行的决策和日本的汇率时，也是有一大堆人言之凿凿，他们预计日本央行加息后，日元会升值，我和他们所有人的看法都相反，结果证明我对了。因为他们根本没有去思考底层的问题，于是他们开始解释为什么这一次日元反常了。包括今天讨论的通胀问题，我也绝对不会单纯地去看 CPI，我要去考虑 CPI 的底层逻辑，他目前的统计模式是否可以真实地反映人们的生活支出。等等诸如此类的问题，经常会惹恼一些学院派的朋友。这种事情一而再地发生，让我想到了在大学非常无聊的日子。
我以前经常讲，我是来打猎的，不是来打靶的。今天我再补充一点，我是来打猎的，不是来讲打猎学的。你要是想学打猎学，可以参考我讲的如何学会自行车。这么说大家是不是就可以懂了。[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]
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回复@钟摆之间: 不是那么简单的。任何的观点形成都是需要成本的，就像当年的白马股。所以你应该问的一个问题是，这种成本是由谁支付的？//@钟摆之间:回复@买股票的老木匠:[斜眼][斜眼]因为这几年宽基涨了点，给了他们错觉。
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我问大家一个问题，为什么现在买入并持有宽基 ETF 又变得时髦了，以至于我仅是说这件事儿不简单，都有很多人反驳？那是因为现在的市况是最不适合买入宽基 ETF 并一直持有的。如果你想买入宽基 ETF，最好的时段是 2024 年的 9 月份。那个时候大家都在骂街，都在说为什么 3000 点是未来 10 年的大顶，那个时候甭管什么股票，什么宽基 ETF，你只要劝他买，就跟杀他父母差不多。而今天的宽基 ETF，比如以沪深 300 ETF 为例，你们知道有多少已经炒高了无法出货的标的进入了 沪深300 指数？又有多少未来有巨大的上涨空间但仅仅因为股价没涨而被调出沪深 300 指数的标的？你们本来害怕买那些高高在上的股票，然后你选择了买沪深 300 ETF，但其实你买的 ETF 里面就含有这些股票。
你买入沪深 300 ETF 之前，首先要研究一下沪深 300 的指数编制规则，其实指数 ETF 是最适合择时的，因为它的择时相对的简单得多，你都不需要研究任何的东西，只要看周围人对股市的态度就可以。大家都骂的时候，都亏钱的时候买入，大家都赚钱的时候卖出。这就会获得超额收益。但很多买入 300 ETF 的人，却几乎配套的坚持了持有不动的原则。
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我问大家一个问题，为什么现在买入并持有宽基 ETF 又变得时髦了，以至于我仅是说这件事儿不简单，都有很多人反驳？那是因为现在的市况是最不适合买入宽基 ETF 并一直持有的。如果你想买入宽基 ETF，最好的时段是 2024 年的 9 月份。那个时候大家都在骂街，都在说为什么 3000 点是未来 10 年的大顶，那个时候甭管什么股票，什么宽基 ETF，你只要劝他买，就跟杀他父母差不多。而今天的宽基 ETF，比如以沪深 300 ETF 为例，你们知道有多少已经炒高了无法出货的标的进入了 沪深300 指数？又有多少未来有巨大的上涨空间但仅仅因为股价没涨而被调出沪深 300 指数的标的？你们本来害怕买那些高高在上的股票，然后你选择了买沪深 300 ETF，但其实你买的 ETF 里面就含有这些股票。
你买入沪深 300 ETF 之前，首先要研究一下沪深 300 的指数编制规则，其实指数 ETF 是最适合择时的，因为它的择时相对的简单得多，你都不需要研究任何的东西，只要看周围人对股市的态度就可以。大家都骂的时候，都亏钱的时候买入，大家都赚钱的时候卖出。这就会获得超额收益。但很多买入 300 ETF 的人，却几乎配套的坚持了持有不动的原则。
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回复@精致的开源小跳蛙: 常说是非事，必是是非人。你听过这句话吗？//@精致的开源小跳蛙:回复@买股票的老木匠:你这么多粉丝都是韭菜？不会吧！这么中心跟着你一定是赚钱了！
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我把今天的帖子都删了，然后我在这里面做一个总结。
通过这两天的发言，我发现很多人对我有一个误解，我并不反对任何人买宽基 ETF，我也没有否认你买宽基 ETF 能赚钱。我只是告诉你，这件事儿没有你想的那么简单，你不要回过头去看 K 线图，就觉得自己能够拿得住。因为你今天看到的所有事情都是已经发生的，你从现在拿着宽基 ETF，你是不知道它的未来的。人的大脑都会美化自己过去的决策，高估自己在过去已经发生情况下的决策能力。当你真正开始投资的时候，你面对的是未来和无知，你立即就会发现，你并不像自己想象的那么英明果断。这个时候，你绝对没有信心像算过去收益那样，觉得那些收益都是自己十拿九稳的。你会害怕，会失眠，会胃溃疡，会高血压。最后你会忍不住在低点卖出。你把过去的所有 K 线图用模型跑一遍，算出了某种模式的收益，然后你忽略了，你没有把自己的情绪作为参数带进去。但是当你买了以后，你的情绪就开始发生作用。于是，你的模型根本就不管用。结果自然也就完全不同。能够做到对行情的变化无动于衷，泰山崩于前而心不动的，绝对不是普通的散户。别以为我作为普通的散户，拿着不动很简单，那很不简单。我知道，我说什么都有人不信，那我只能送你一句话，不信你可以试试嘛，试试就知道了。
另外，我对所有的经济学的理论，和查理芒格的态度相似，甚至对整个的大学教育都是如此。所以我对学院里的言之凿凿的理论，都持有怀疑态度。就像当年芒格和巴菲特对大学里面的投资学课程的怀疑态度一样，那时候大学里面时髦有效市场理论，就是说任何市场里面的信息、事件都会被计价，所以不会有人获得超过市场整体幅度的收益。而巴菲特和芒格用自己的实践打破了这种说法。我记得前一段在讨论日本央行的决策和日本的汇率时，也是有一大堆人言之凿凿，他们预计日本央行加息后，日元会升值，我和他们所有人的看法都相反，结果证明我对了。因为他们根本没有去思考底层的问题，于是他们开始解释为什么这一次日元反常了。包括今天讨论的通胀问题，我也绝对不会单纯地去看 CPI，我要去考虑 CPI 的底层逻辑，他目前的统计模式是否可以真实地反映人们的生活支出。等等诸如此类的问题，经常会惹恼一些学院派的朋友。这种事情一而再地发生，让我想到了在大学非常无聊的日子。
我以前经常讲，我是来打猎的，不是来打靶的。今天我再补充一点，我是来打猎的，不是来讲打猎学的。你要是想学打猎学，可以参考我讲的如何学会自行车。这么说大家是不是就可以懂了。[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]
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我把今天的帖子都删了，然后我在这里面做一个总结。
通过这两天的发言，我发现很多人对我有一个误解，我并不反对任何人买宽基 ETF，我也没有否认你买宽基 ETF 能赚钱。我只是告诉你，这件事儿没有你想的那么简单，你不要回过头去看 K 线图，就觉得自己能够拿得住。因为你今天看到的所有事情都是已经发生的，你从现在拿着宽基 ETF，你是不知道它的未来的。人的大脑都会美化自己过去的决策，高估自己在过去已经发生情况下的决策能力。当你真正开始投资的时候，你面对的是未来和无知，你立即就会发现，你并不像自己想象的那么英明果断。这个时候，你绝对没有信心像算过去收益那样，觉得那些收益都是自己十拿九稳的。你会害怕，会失眠，会胃溃疡，会高血压。最后你会忍不住在低点卖出。你把过去的所有 K 线图用模型跑一遍，算出了某种模式的收益，然后你忽略了，你没有把自己的情绪作为参数带进去。但是当你买了以后，你的情绪就开始发生作用。于是，你的模型根本就不管用。结果自然也就完全不同。能够做到对行情的变化无动于衷，泰山崩于前而心不动的，绝对不是普通的散户。别以为我作为普通的散户，拿着不动很简单，那很不简单。我知道，我说什么都有人不信，那我只能送你一句话，不信你可以试试嘛，试试就知道了。
另外，我对所有的经济学的理论，和查理芒格的态度相似，甚至对整个的大学教育都是如此。所以我对学院里的言之凿凿的理论，都持有怀疑态度。就像当年芒格和巴菲特对大学里面的投资学课程的怀疑态度一样，那时候大学里面时髦有效市场理论，就是说任何市场里面的信息、事件都会被计价，所以不会有人获得超过市场整体幅度的收益。而巴菲特和芒格用自己的实践打破了这种说法。我记得前一段在讨论日本央行的决策和日本的汇率时，也是有一大堆人言之凿凿，他们预计日本央行加息后，日元会升值，我和他们所有人的看法都相反，结果证明我对了。因为他们根本没有去思考底层的问题，于是他们开始解释为什么这一次日元反常了。包括今天讨论的通胀问题，我也绝对不会单纯地去看 CPI，我要去考虑 CPI 的底层逻辑，他目前的统计模式是否可以真实地反映人们的生活支出。等等诸如此类的问题，经常会惹恼一些学院派的朋友。这种事情一而再地发生，让我想到了在大学非常无聊的日子。
我以前经常讲，我是来打猎的，不是来打靶的。今天我再补充一点，我是来打猎的，不是来讲打猎学的。你要是想学打猎学，可以参考我讲的如何学会自行车。这么说大家是不是就可以懂了。[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]
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回复@丸辣妹跑掉: 这只是给你提供一个思考的方式，那是非常粗略的，不能作为精确的数据。//@丸辣妹跑掉:回复@买股票的老木匠:是减去一年的存款利率吧？
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告诉你们我是怎么看通胀的。看这张表，我想很多朋友更同意我的看法。这是历年的社保缴费基数的变化情况。
年份 全国平均缴费基数（元）
2016 约 3,800
2017 约 4,120
2018 约 4,500
2019 约 4,900
2020 约 5,260
2021 约 5,700
2022 约 6,060
2023 约 6,420
2024 约 6,620
2025 约 6,880
2026 约 7,120
当然，我知道所有的专家都是看 CPI 的。
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回复@小韭菜进化-韭菜兽: 就像你这种，动不动就别人舔狗的，你的头脑里能思考啥。你知道缴费基数是怎么算出来的？那是社会平均工资乘以 80% 计算出来的，因为国家根本不统计这个缴费基数，只统计社会平均工资。我送你一句话，你懂个屁。//@小韭菜进化-韭菜兽:回复@买股票的老木匠:评论区一帮舔狗，基数年年调高不是因为入不敷出了嘛，未来人口进一步减少，基数只会越来越高，这也能和通胀强行挂钩
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告诉你们我是怎么看通胀的。看这张表，我想很多朋友更同意我的看法。这是历年的社保缴费基数的变化情况。
年份 全国平均缴费基数（元）
2016 约 3,800
2017 约 4,120
2018 约 4,500
2019 约 4,900
2020 约 5,260
2021 约 5,700
2022 约 6,060
2023 约 6,420
2024 约 6,620
2025 约 6,880
2026 约 7,120
当然，我知道所有的专家都是看 CPI 的。
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回复@萬兆億UFUND: 你说的非常对，这还不是我最反感的。最反感的就是发泄情绪。//@萬兆億UFUND:回复@买股票的老木匠:其实木匠老哥什么投资思路都可以讨论，但是讨论的人要知行合一，要真正实践自己讨论的投资方法并赚取到可观回报，这样子的投资方法才有讨论的价值，否则都属于抬杠，看着后视镜讨论投资方法没有意义。
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我让豆包总结了一下 2016 年到 2026 年指数的涨幅情况。大家可以参考一下。我昨天说了一个扎心的帖子，很多人说可以长期持有宽基，那么假如你是从 2016 年开始持有宽基，到 2026 年，这大概就是你的收益。当然。昨天有个小朋友说，你这么算不对。你应该最低点买入，最高点卖出，那收益肯定不是这点儿。我认为他说得对，唯一让我困惑的是，在当时我们是不知道哪是最低哪是最高的。
一、2015-12-31 收盘点位（官方）
- 上证指数：3539.18 点
- 深证成指：12664.89 点
- 创业板指：2714.05 点
- 沪深300：3731.00 点
二、2025-12-31 收盘点位（官方）
- 上证指数：3968.84 点
- 深证成指：13525.02 点
- 创业板指：3203.17 点
- 沪深300：4629.94 点
三、2015.12.31 → 2025.12.31 十年涨幅（不含分红、复权）
计算公式：涨幅 = (2025收盘 ÷ 2015收盘 − 1) × 100%
1. 上证指数- 涨幅：+12.14%
2. 深证成指- 涨幅：+6.79%
3. 创业板指- 涨幅：+18.02%
4. 沪深300- 涨幅：+24.09%
四、简要小结
- 沪深300 十年涨幅最高（+24.09%）
- 创业板指 次之（+18.02%）
- 上证指数 第三（+12.14%）
- 深证成指 涨幅最小（+6.79%）
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回复@源凯恩斯: 可以把记账利率减去银行定存利率，粗略地理解为当年的通胀率。//@源凯恩斯:回复@买股票的老木匠:对比看这个就更有意思了 查看图片
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告诉你们我是怎么看通胀的。看这张表，我想很多朋友更同意我的看法。这是历年的社保缴费基数的变化情况。
年份 全国平均缴费基数（元）
2016 约 3,800
2017 约 4,120
2018 约 4,500
2019 约 4,900
2020 约 5,260
2021 约 5,700
2022 约 6,060
2023 约 6,420
2024 约 6,620
2025 约 6,880
2026 约 7,120
当然，我知道所有的专家都是看 CPI 的。
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回复@littleJon基金投资: 好了，我知道你不是卖基金的了，我把刚才说的删除了。我有一个小问题，你过去 10 年是不是持有 300 ETF？//@littleJon基金投资:回复@买股票的老木匠:错了就扣帽子？
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我让豆包总结了一下 2016 年到 2026 年指数的涨幅情况。大家可以参考一下。我昨天说了一个扎心的帖子，很多人说可以长期持有宽基，那么假如你是从 2016 年开始持有宽基，到 2026 年，这大概就是你的收益。当然。昨天有个小朋友说，你这么算不对。你应该最低点买入，最高点卖出，那收益肯定不是这点儿。我认为他说得对，唯一让我困惑的是，在当时我们是不知道哪是最低哪是最高的。
一、2015-12-31 收盘点位（官方）
- 上证指数：3539.18 点
- 深证成指：12664.89 点
- 创业板指：2714.05 点
- 沪深300：3731.00 点
二、2025-12-31 收盘点位（官方）
- 上证指数：3968.84 点
- 深证成指：13525.02 点
- 创业板指：3203.17 点
- 沪深300：4629.94 点
三、2015.12.31 → 2025.12.31 十年涨幅（不含分红、复权）
计算公式：涨幅 = (2025收盘 ÷ 2015收盘 − 1) × 100%
1. 上证指数- 涨幅：+12.14%
2. 深证成指- 涨幅：+6.79%
3. 创业板指- 涨幅：+18.02%
4. 沪深300- 涨幅：+24.09%
四、简要小结
- 沪深300 十年涨幅最高（+24.09%）
- 创业板指 次之（+18.02%）
- 上证指数 第三（+12.14%）
- 深证成指 涨幅最小（+6.79%）
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告诉你们我是怎么看通胀的。看这张表，我想很多朋友更同意我的看法。这是历年的社保缴费基数的变化情况。
年份 全国平均缴费基数（元）
2016 约 3,800
2017 约 4,120
2018 约 4,500
2019 约 4,900
2020 约 5,260
2021 约 5,700
2022 约 6,060
2023 约 6,420
2024 约 6,620
2025 约 6,880
2026 约 7,120
当然，我知道所有的专家都是看 CPI 的。
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回复@丨ewg: 一般来说，看通胀率的白领不吃鸡蛋灌饼。//@丨ewg:回复@买股票的老木匠:即使不看通胀率我觉得也超过80%了，十年前街上的鸡蛋灌饼小笼包基本都是3.5左右，现在都是7-8块[哭泣]
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我让豆包总结了一下 2016 年到 2026 年指数的涨幅情况。大家可以参考一下。我昨天说了一个扎心的帖子，很多人说可以长期持有宽基，那么假如你是从 2016 年开始持有宽基，到 2026 年，这大概就是你的收益。当然。昨天有个小朋友说，你这么算不对。你应该最低点买入，最高点卖出，那收益肯定不是这点儿。我认为他说得对，唯一让我困惑的是，在当时我们是不知道哪是最低哪是最高的。
一、2015-12-31 收盘点位（官方）
- 上证指数：3539.18 点
- 深证成指：12664.89 点
- 创业板指：2714.05 点
- 沪深300：3731.00 点
二、2025-12-31 收盘点位（官方）
- 上证指数：3968.84 点
- 深证成指：13525.02 点
- 创业板指：3203.17 点
- 沪深300：4629.94 点
三、2015.12.31 → 2025.12.31 十年涨幅（不含分红、复权）
计算公式：涨幅 = (2025收盘 ÷ 2015收盘 − 1) × 100%
1. 上证指数- 涨幅：+12.14%
2. 深证成指- 涨幅：+6.79%
3. 创业板指- 涨幅：+18.02%
4. 沪深300- 涨幅：+24.09%
四、简要小结
- 沪深300 十年涨幅最高（+24.09%）
- 创业板指 次之（+18.02%）
- 上证指数 第三（+12.14%）
- 深证成指 涨幅最小（+6.79%）
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