雪球数据备份：买股票的老木匠
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回复@刚烈的稳赚小冒险家: 啥玩意儿，什么是增发你都不知道，那你就敢来股票市场投资？//@刚烈的稳赚小冒险家:回复@买股票的老木匠:老师，什么是增发，有空能课上说说吗
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前几天刚说完，最近应该不会有增发补充资本金，就又来了。这说明存贷款规模又开始增长了？
工行、农行拟分别募资不超过1000亿元、1600亿元用于补充资本
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回复@棋股相当168: 所以我说的本质是，你为一个未来80% 的人都根本用不上的技能，却利用义务教育的全部资源去教学，这个事情是不是适合？//@棋股相当168:回复@缓缓归呢:是的，有时候是环境逼出来的。但也有的时候是机会激发出来的。没有这么一个应用环境，最大的问题是你学会了不用的话，还是会退化的。
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看了刚才大家对英语的评论，我有一些不解，供大家商榷。
第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@棋股相当168: 你下英语 1/4 的功夫，绝对能学好粤语。//@棋股相当168:回复@买股票的老木匠:虽然你说的是事实，确实是这么回事儿，但是你要一个从来不说粤语的人去学一下广东话，就知道没那么容易。我在广东待了十几年，被老板逼着学才勉强学会，还说不太流利。。。
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看了刚才大家对英语的评论，我有一些不解，供大家商榷。
第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@vwpvwp: 你所认为的自己的想法，都可能是被别人植入的。//@vwpvwp:回复@买股票的老木匠:我看了一下评论，大多数人并不是受培训机构的影响，只是不认同木匠的观点，认为英语对小孩子很重要，早学比晚学强。
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谈个英语教育还能洗掉这么多粉，这真是意外惊喜啊。不过这件事儿着实让我感到意外，这教培机构对人的洗脑也能达到这种效果。
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回复@独特的股票剑圣: 也有可能。//@独特的股票剑圣:回复@买股票的老木匠:四大行先后分别增资扩股，只反映房地产业的坏帐除了业主承受贬值的压力之外，银行也承受部分房贷坏帐带来的本金损失。
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回复@Ryu龙的大表哥: 你儿子是个人才，一定要好好培养。//@Ryu龙的大表哥:回复@买股票的老木匠:我儿子说，他不学什么英语，因为他不出国……而且我认为学英语的还要报培训班，是真的算鸡娃了。
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回复@棋股相当168: 他们学的所谓外语，其实就相当于学方言。总体的语言结构是大差不差的，只是发音不同而已。//@棋股相当168:回复@棋股相当168:如果说大语种语言学习的难度，我个人的理解是，如果中文说第二，真的没有哪个语言敢说第一了。我见过太多德国、瑞士、意大利的同事来中国工作的时候，都信誓旦旦要学好中文，几年之后，通常只学会了几十句最简单的中文日常用语。并不是说他们没有语言天分，因为这些人大部分都会说三四种语言，比如说会德语、英语、法语、意大利语，都很正常，但一学中文，完全不是那么回事。也不是说他们不努力，有的人甚至请了中文私教，就这样都学不会。
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看了刚才大家对英语的评论，我有一些不解，供大家商榷。
第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@orangesea: 你小点声。//@orangesea:回复@买股票的老木匠:意外的发现了不用拉黑就能主动去黑粉的方法，何尝不是一件喜事，值得小庆祝一下
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谈个英语教育还能洗掉这么多粉，这真是意外惊喜啊。不过这件事儿着实让我感到意外，这教培机构对人的洗脑也能达到这种效果。
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回复@棋股相当168: 很简单，没有英语的基础，就放弃英语的机会，别和自己过不去。你之所以后来学了英语，得到很好的机会，那还是因为你过去有英语的基础。不过这个世上不需要英语的机会也很多。并且其实你不知道的是，你也可能失去了很多德语和日语的机会。//@棋股相当168:回复@棋股相当168:说实话，如果完全没有任何英语的基础，等你遇到某个机会，觉得英语很重要，想要速成几乎是不可能的。语言学习真的是要靠时间累积的。而你所面对的机会不可能等你一年，两年。。。
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第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@投资乃修行: 所以现在教育的思想，是以培养牛马的思想为主。//@投资乃修行:回复@买股票的老木匠:我们学堂曾以家长要求，以突破英语为学习目标，后面又突破三语，孩子们个个英语纯正，雅思高分，还会一门三语时，家长们却觉得孩子们没学到什么，又说学校没教思维，没学历史经㤟。
这些人根本不懂人的教育和成长需要什么，哪个才是根本，眼睛里只有找工作。
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我不想讨论英文的学习了。一会儿我会把这些帖子都删了。因为就我的教育背景来说，对义务教育的理解，我要比大多数人懂得多。很多人都是从一个学习者的角度来考虑学习英文有没有用，而根本不会站在一个管理的角度考虑义务教育的问题，教育资源分配的问题，学生学习时间的问题，知识结构的问题，以及义务教育所要达到的目的问题。所以即便我和大家争论到明天，也是不会有什么结果的。因为很多人笃定了我的观点是学习英文没用，并且继而上升到中外文化的对比问题，越扯越没边儿了。
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回复@择善固持: 一辈子总要失去很多的，你不可能什么都不失去，关键是要抓住自己已经拥有的。一定要记住我的话。//@择善固持:回复@买股票的老木匠:语言即世界，就像财务会计语言，“财务文盲”并不影响生活、工作，但看不懂的人一辈子其实也会失去很多。
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一说学英文，很多人就说学英文都有用。我从来没有否认学英文有用。但问题在于，学英文有用和义务教育阶段学习英文是两个完全不同的概念。我先给你讲一讲什么叫做义务教育，义务教育是每个公民的义务，也就是说，你不接受义务教育实际上是违法的。那么把一个学科列为义务教育的必学学科，都要非常地慎重。现在把英语作为义务教育的主科，从法律上来说，就是不学英文是违法的。我想问这个问题的法理基础在哪里？语文，历史是为了传承文化，理科是为了提高人的科学素养，这些东西都有利于提高国民素质。那么学习一门国外的语言，并且不学违法，真的有必要吗？现在无论是哪个级别毕业的学生，最终从事的工作能和英语挂上钩，甚至利用英语的也不是很多。这种最终只有少部分人能用到的东西，真的有必要在义务教育阶段就强制学习吗？
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我不想讨论英文的学习了。一会儿我会把这些帖子都删了。因为就我的教育背景来说，对义务教育的理解，我要比大多数人懂得多。很多人都是从一个学习者的角度来考虑学习英文有没有用，而根本不会站在一个管理的角度考虑义务教育的问题，教育资源分配的问题，学生学习时间的问题，知识结构的问题，以及义务教育所要达到的目的问题。所以即便我和大家争论到明天，也是不会有什么结果的。因为很多人笃定了我的观点是学习英文没用，并且继而上升到中外文化的对比问题，越扯越没边儿了。
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回复@青年完: 你听不出来，他是台。//@青年完:回复@买股票的老木匠:ip怎么是江苏[滴汗]，我以为是英国
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英语问题只是今天激烈争论的壳儿，本质上不是学不学英语的问题。不学英语都活不到老了，这个问题的本质是不学英语生活猪狗不如。在某些人的心中，英语并不是一门技能，而是一个划分上下等人的标准。
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回复@27年避险: 转发没有评论，你的发言才表达了真实想法。//@27年避险:回复@买股票的老木匠:英语重要性～的背后实际上～必须要正视:现代科学～计算机科学，最火爆的ai的基础都是英语！这都是客观事实！中国大陆学不学英语，都改变不了这个客观事实！说句不好听的:国内中国人你爱学不学，英语在人类地球社会～科学基础统治力都是改变不了的！
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英语问题只是今天激烈争论的壳儿，本质上不是学不学英语的问题。不学英语都活不到老了，这个问题的本质是不学英语生活猪狗不如。在某些人的心中，英语并不是一门技能，而是一个划分上下等人的标准。
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回复@ETO参谋长: ys形态教育在哪国都是必须的。//@ETO参谋长:回复@买股票的老木匠:觉得现在的课程体系，有一门更不应该让学生花时间学且必考的科目（不能说），有几门有必要花多些时间学的科目，刚好还是重合的，窃以为是哲学、历史、体育
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英语问题只是今天激烈争论的壳儿，本质上不是学不学英语的问题。不学英语都活不到老了，这个问题的本质是不学英语生活猪狗不如。在某些人的心中，英语并不是一门技能，而是一个划分上下等人的标准。
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回复@老登小登都是登-: 我感觉你们都是英文学多了，汉语的阅读能力有些退步了。//@老登小登都是登-:回复@买股票的老木匠:国内的应试英语确实可以不用当主科去学 但是英语作为一个工具你不能否定他给人带来的作用跟价值
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英语问题只是今天激烈争论的壳儿，本质上不是学不学英语的问题。不学英语都活不到老了，这个问题的本质是不学英语生活猪狗不如。在某些人的心中，英语并不是一门技能，而是一个划分上下等人的标准。
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英语问题只是今天激烈争论的壳儿，本质上不是学不学英语的问题。不学英语都活不到老了，这个问题的本质是不学英语生活猪狗不如。在某些人的心中，英语并不是一门技能，而是一个划分上下等人的标准。
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回复@大黄蚬子hgx: 刚才有个人告诉我，不会英语就混不到老了。吓得我赶紧把权游翻出来准备重新看一遍，我最近还在看龙族。[捂脸][捂脸][捂脸]//@大黄蚬子hgx:回复@买股票的老木匠:为什么非要看懂美剧？看不懂美剧世界就崩溃了？
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第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@Totoro1020: 你知道古代木匠怎么取直角吗？如果你不知道的话，你知道什么叫勾股定理吗？你知道古代的瓦匠怎么取水平吗？没有数理化课不代表没有数理化。你是说必须有现在的数理化课本才叫学数理化？//@Totoro1020:回复@买股票的老木匠:古代的木匠学数理化吗，就是上学了私塾学的也是之乎者也
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第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@中散不偶世: 就因为我对英语有不同的看法，这位朋友已经把我拉黑了。[捂脸][捂脸][捂脸]我回复他的时候才发现。我最后发的帖子是，与其让孩子在国内学英语，不如直接把孩子送出去。可惜他看不到了。//@中散不偶世:回复@RogerClaw:你在学校学习一百年英语也不会让你能看懂美剧生肉，你想看懂美剧，有一条捷径，那就是大量的观看美剧，语言学习就是这样
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第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@我就是个牵牛的: 我现在就不说任何外语，我甚至连普通话都忘了，我只说东北话，活得也很好。。//@我就是个牵牛的:回复@买股票的老木匠:把外语学好了，能够多有一点信息来源，别只吃人嚼过的饭，开阔一下眼界。这个世界的主要国家中，只有一个，不说任何外语也可以活一辈子，其他的国家都不行
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一说学英文，很多人就说学英文都有用。我从来没有否认学英文有用。但问题在于，学英文有用和义务教育阶段学习英文是两个完全不同的概念。我先给你讲一讲什么叫做义务教育，义务教育是每个公民的义务，也就是说，你不接受义务教育实际上是违法的。那么把一个学科列为义务教育的必学学科，都要非常地慎重。现在把英语作为义务教育的主科，从法律上来说，就是不学英文是违法的。我想问这个问题的法理基础在哪里？语文，历史是为了传承文化，理科是为了提高人的科学素养，这些东西都有利于提高国民素质。那么学习一门国外的语言，并且不学违法，真的有必要吗？现在无论是哪个级别毕业的学生，最终从事的工作能和英语挂上钩，甚至利用英语的也不是很多。这种最终只有少部分人能用到的东西，真的有必要在义务教育阶段就强制学习吗？
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回复@ailes: 你觉得有多少人学习了英文，了解了英国文化？或者按你说的，有机会和其他民族沟通？//@ailes:回复@买股票的老木匠:学习一门语言的目的不光是使用这门语言，学习语言也是在学习文化，学习语言也是帮助大脑开发，锻炼思维能力，另外还有与不同民族沟通的能力等等，只认为学习英语是为了工作里面使用英语就太狭隘了
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一说学英文，很多人就说学英文都有用。我从来没有否认学英文有用。但问题在于，学英文有用和义务教育阶段学习英文是两个完全不同的概念。我先给你讲一讲什么叫做义务教育，义务教育是每个公民的义务，也就是说，你不接受义务教育实际上是违法的。那么把一个学科列为义务教育的必学学科，都要非常地慎重。现在把英语作为义务教育的主科，从法律上来说，就是不学英文是违法的。我想问这个问题的法理基础在哪里？语文，历史是为了传承文化，理科是为了提高人的科学素养，这些东西都有利于提高国民素质。那么学习一门国外的语言，并且不学违法，真的有必要吗？现在无论是哪个级别毕业的学生，最终从事的工作能和英语挂上钩，甚至利用英语的也不是很多。这种最终只有少部分人能用到的东西，真的有必要在义务教育阶段就强制学习吗？
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回复@Totoro1020: 你给我说一个不需要学习物理化学的场景，我来学习学习。//@Totoro1020:回复@买股票的老木匠:没必要学物理化学的场景就更多了
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第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
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第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
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一说学英文，很多人就说学英文都有用。我从来没有否认学英文有用。但问题在于，学英文有用和义务教育阶段学习英文是两个完全不同的概念。我先给你讲一讲什么叫做义务教育，义务教育是每个公民的义务，也就是说，你不接受义务教育实际上是违法的。那么把一个学科列为义务教育的必学学科，都要非常地慎重。现在把英语作为义务教育的主科，从法律上来说，就是不学英文是违法的。我想问这个问题的法理基础在哪里？语文，历史是为了传承文化，理科是为了提高人的科学素养，这些东西都有利于提高国民素质。那么学习一门国外的语言，并且不学违法，真的有必要吗？现在无论是哪个级别毕业的学生，最终从事的工作能和英语挂上钩，甚至利用英语的也不是很多。这种最终只有少部分人能用到的东西，真的有必要在义务教育阶段就强制学习吗？
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回复@静守长盈: 你们计算机行业英文很重要，我是知道的。我还上过几天大学，知道编程、写代码都需要用英文。但我的问题是，是不是所有人都只有计算机这么一条路可走？如果一个人立志研究甲骨文，或者像我一样，立志当一个木匠，我觉得都没有必要学习英文。//@静守长盈:回复@买股票的老木匠:在我们计算机行业英文非常重要，你太以偏概全了
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第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
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义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@素慧博琳: 让孩子多出去玩儿玩儿，多晒晒太阳，也可以多骑骑马，别读英文原著了。真的，我是很认真地说的。除非你准备让孩子以后在国外生活，如果是那样的话，我建议你现在就让他出去，并且永远不要再回来了。//@素慧博琳:回复@买股票的老木匠:这两天我孩子英语就出现了问题，她可以看原著书籍，可以听，不会写[捂脸]学校老师要求单词一个一个过。她需要放到文章里就知道意思，不能单独背。
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第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@此间的少年爱XF: 如果只是投资股票，我甚至劝你就此打住，不要沉溺于技术细节。我今天白天已经说过了，投资股票要按照董事长的模式思考，而不是按照工程师的模式思考。很多沉溺于技术细节，自认为懂了产业的，最后反倒会造成投资的巨大损失。就像前几年那些号称懂酿酒、懂做酱油的。//@此间的少年爱XF:回复@买股票的老木匠:是的，叔，你一讲我就懂，我不用非常细致的懂，我懂这个大致的轮廓就行了，细节的事情我可以自己去补充，在兄这里我明白了基础框架是怎么回事，以前我一看到这个名词的最开始解释就看不懂，导致于我直接就不看了
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不管你们这些懂技术的如何纠正我关于 HBM 的讲解，有一点你们可能没有注意到，很多朋友是从我讲解 HBM 才开始对它有一点点了解的，甚至从此开始了对 HBM 以及 DDR 的研究兴趣。而如果像你们上来就是一大堆专业名词轰炸，那么他们就像逃课的大学生，从此再也不会走进关于 HBM 的课堂了。而你们这种方式，现在在大学里面就很流行，这也是我们现在大学教育被普遍诟病的原因。
你认为自己已经很努力在教学生了，但由于不懂得教学规律，基本上把学生的学习兴趣扼杀在摇篮里了。
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回复@RogerClaw: 别讨论这个问题了。//@RogerClaw:回复@语海1999:哪教育资源有限了，现在可是教育资源过剩，小学班都快凑不齐了
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看了刚才大家对英语的评论，我有一些不解，供大家商榷。
第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@RogerClaw: 你没事儿在家里摸不摸电线？用不用放大镜看太阳？醋往眼睛里滴没滴过？如果这两件事儿你没干过的话，说明你正在使用物理和化学知识。所以我不太理解你说的派不上用场。//@RogerClaw:回复@中散不偶世:你这话说的，我在学校学了那么久物理化学也没派上什么用场。另外你举的例子有很一个很适合的反例，就是我看日本动画比看美剧多，但我英语肯定比日语强，就是因为我系统学过英语，而日语只会那几句车轱辘话。
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看了刚才大家对英语的评论，我有一些不解，供大家商榷。
第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@AlexNX_: 你没听我今天的直播。这世界上没有天然的差生，只有讲不明白课的老师。//@AlexNX_:回复@买股票的老木匠:老师，您是懂差生的[捂脸]，今天就在补课
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不管你们这些懂技术的如何纠正我关于 HBM 的讲解，有一点你们可能没有注意到，很多朋友是从我讲解 HBM 才开始对它有一点点了解的，甚至从此开始了对 HBM 以及 DDR 的研究兴趣。而如果像你们上来就是一大堆专业名词轰炸，那么他们就像逃课的大学生，从此再也不会走进关于 HBM 的课堂了。而你们这种方式，现在在大学里面就很流行，这也是我们现在大学教育被普遍诟病的原因。
你认为自己已经很努力在教学生了，但由于不懂得教学规律，基本上把学生的学习兴趣扼杀在摇篮里了。
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不管你们这些懂技术的如何纠正我关于 HBM 的讲解，有一点你们可能没有注意到，很多朋友是从我讲解 HBM 才开始对它有一点点了解的，甚至从此开始了对 HBM 以及 DDR 的研究兴趣。而如果像你们上来就是一大堆专业名词轰炸，那么他们就像逃课的大学生，从此再也不会走进关于 HBM 的课堂了。而你们这种方式，现在在大学里面就很流行，这也是我们现在大学教育被普遍诟病的原因。
你认为自己已经很努力在教学生了，但由于不懂得教学规律，基本上把学生的学习兴趣扼杀在摇篮里了。
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回复@戴维斯双击: [很赞][很赞][很赞]//@戴维斯双击:回复@帽儿sqd:历史课 应该是一门启迪学生思考的课，而不应该是一门死记硬背的课。
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今天我说到了 HBM，就是所谓的高带宽内存。现在以有限的知识给大家讲一讲什么叫做 HBM，以及它和 DDR 之间的区别。以下的所有内容并不是我表哥告诉我的，而是我自己学习后的总结结论，难免有错误，仅供大家参考。
DDR 就是普通的存储芯片，它通过二维技术进行扩展，所以如果你想存储的容量大，那就可以几乎是无限的扩展，但这带来了一个问题，就是所谓的带宽会出问题。因为在平面扩展的过程中，远端的存储单元所需要走的通讯路径会变长，所以它的反应速度就会变慢，这在普通的计算机和服务器当中影响并不大。但是像 AI 人工智能这种需要高速反应的计算，其影响就会非常大。这就会出现 GPU 数据反复存储和读写的时候，就会出现等待的时间。这个时候 GPU 的计算速度不是整个 AI 芯片的瓶颈，而和存储器之间的数据交换才是。
HBM 就是在这种情况下诞生的。它是把 DDR 的二维布局空间变成三维空间，把单层的存储单元进行立体的堆叠，这样在层和层之间可以走垂直通道，所以对于远端的地址来说，由于走垂直通道，所以路径就大大地变短。这种好处就是极大地提高了反应速度。所以 HBM 的优势不在于存储量，而在于通讯和反应速度，所以被称为高带宽内存。
如果大家对以上的东西不容易理解，可以给大家比个例子。你可以把存储器比喻成一个仓库。普通的 DDR 仓库是单层的，相当于一个堆场。为了扩大仓库的存储容量，堆场的面积可以无限地扩张。但问题在于，当堆场面积过大时，远端堆放的货物走到进出口就会很远，所以当需要取出远端的货物时，等待的时间就变长。而 HBM 相当于一个立体的仓库，我们想象把一个平面堆场的总面积切割成 12 份，然后把它做成一个十二层的大楼，层和层之间有很多部高速电梯。然后我们取放货物的时候，从一楼的出入口进去。想到任何一个存储单元的时候，可以选择一部离货物最近的电梯直接上楼。这样就极大地加快了存取货物的时间，而这就是 HBM 的工作原理。
其实你还可以把它引申一下，HBM 存取货物所走的距离有点科幻片中的虫洞，我们把三维空间的宇宙进行了折叠，所以从宇宙的一端到另一端，只要经过虫洞就可以了。
HBM 的制造工艺难度在于层和层之间的对齐很难，因为层与层之间要靠电梯来连接，而层和层的制造是单独的，你如何把制造好的层数对齐，使电梯能够准确无误地连通，这就是难度所在。并且 HBM 的散热也是个问题，所以虽然它的技术架构有很好的优势，但是由于它的存储单元不能无限扩展，所以它的存储容量始终是有限的。我们可以总结为，HBM 的优式在于速度，而不在于容量。
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回复@三姨股东: 这个社会上 90% 的人不需要学英文。即便他们学了英文，也依然在闭门造车。//@三姨股东:回复@买股票的老木匠:关门造车 千万不要学英文 嘿嘿！
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今天我说到了 HBM，就是所谓的高带宽内存。现在以有限的知识给大家讲一讲什么叫做 HBM，以及它和 DDR 之间的区别。以下的所有内容并不是我表哥告诉我的，而是我自己学习后的总结结论，难免有错误，仅供大家参考。
DDR 就是普通的存储芯片，它通过二维技术进行扩展，所以如果你想存储的容量大，那就可以几乎是无限的扩展，但这带来了一个问题，就是所谓的带宽会出问题。因为在平面扩展的过程中，远端的存储单元所需要走的通讯路径会变长，所以它的反应速度就会变慢，这在普通的计算机和服务器当中影响并不大。但是像 AI 人工智能这种需要高速反应的计算，其影响就会非常大。这就会出现 GPU 数据反复存储和读写的时候，就会出现等待的时间。这个时候 GPU 的计算速度不是整个 AI 芯片的瓶颈，而和存储器之间的数据交换才是。
HBM 就是在这种情况下诞生的。它是把 DDR 的二维布局空间变成三维空间，把单层的存储单元进行立体的堆叠，这样在层和层之间可以走垂直通道，所以对于远端的地址来说，由于走垂直通道，所以路径就大大地变短。这种好处就是极大地提高了反应速度。所以 HBM 的优势不在于存储量，而在于通讯和反应速度，所以被称为高带宽内存。
如果大家对以上的东西不容易理解，可以给大家比个例子。你可以把存储器比喻成一个仓库。普通的 DDR 仓库是单层的，相当于一个堆场。为了扩大仓库的存储容量，堆场的面积可以无限地扩张。但问题在于，当堆场面积过大时，远端堆放的货物走到进出口就会很远，所以当需要取出远端的货物时，等待的时间就变长。而 HBM 相当于一个立体的仓库，我们想象把一个平面堆场的总面积切割成 12 份，然后把它做成一个十二层的大楼，层和层之间有很多部高速电梯。然后我们取放货物的时候，从一楼的出入口进去。想到任何一个存储单元的时候，可以选择一部离货物最近的电梯直接上楼。这样就极大地加快了存取货物的时间，而这就是 HBM 的工作原理。
其实你还可以把它引申一下，HBM 存取货物所走的距离有点科幻片中的虫洞，我们把三维空间的宇宙进行了折叠，所以从宇宙的一端到另一端，只要经过虫洞就可以了。
HBM 的制造工艺难度在于层和层之间的对齐很难，因为层与层之间要靠电梯来连接，而层和层的制造是单独的，你如何把制造好的层数对齐，使电梯能够准确无误地连通，这就是难度所在。并且 HBM 的散热也是个问题，所以虽然它的技术架构有很好的优势，但是由于它的存储单元不能无限扩展，所以它的存储容量始终是有限的。我们可以总结为，HBM 的优式在于速度，而不在于容量。
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回复@顺天逆人: 我个人认为，教育反内卷，就应该从义务教育阶段取消英语教育开始。并且我认为高考考英语都没有必要。//@顺天逆人:回复@买股票的老木匠:我们这今年小学一年级就开始学英语了
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看了刚才大家对英语的评论，我有一些不解，供大家商榷。
第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@老登小登都是登-: 我反问你一个问题，现在在社会上不会英语的人会不会被淘汰？//@老登小登都是登-:回复@买股票的老木匠:英语很有用 但是学校教的英语没用
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第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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看了刚才大家对英语的评论，我有一些不解，供大家商榷。
第一，我不同意英语作为主科，不是不同意学英语。
第二，在目前的义务教育体制下，英语已经不是必要学科。义务教育还涉及教育资源的分配问题，学生学习时间的分配问题，无论从教育效率和实用性来讲，现在在义务教育阶段，把英语作为主科都已经失去了必要性。
第三，所谓的闭门造车和了解世界，并不是普通的百姓所要解决的问题。那其实是社会精英需要解决的问题。即便在今天的英语教育体制下，最终走向社会使用英语的人也是非常非常少的。如此少的使用比例，却用类似于语文和数学的教学资源去学习，是否有必要？为什么不把节省下来的教育资源和学习时间留给物理和化学？
第四，英语教育目前已经是造成教育内卷的主要原因。
第五，如果未来的工作需要使用英语工作，无论是科研还是外企，在大学阶段开始学习英语完全来得及，甚至我们在义务教育阶段加上高中阶段整个 12 年学习的英文，其熟练程度可能不如去国外留学两年。
义务教育不是有用与没用的问题，他涉及的问题还很多。我惊讶于大家都认为历史不必要，而任何一个国家的历史教育都是必修课，没有历史的学习，就没有文化的传承。世界上大部分的国家都没有所谓的外语课程，但没有任何一个国家没有历史课程。
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回复@想静静的我: 取消历史考试，我不同意。英语作为主科，我从来都不同意。不过很显然，从来没有人征询过我的意见。[捂脸][捂脸]//@想静静的我:回复@买股票的老木匠:叔，辽宁要取消历史考试了，您怎么看？网上掀起英语主科地位的讨论，您怎么看？
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今天我说到了 HBM，就是所谓的高带宽内存。现在以有限的知识给大家讲一讲什么叫做 HBM，以及它和 DDR 之间的区别。以下的所有内容并不是我表哥告诉我的，而是我自己学习后的总结结论，难免有错误，仅供大家参考。
DDR 就是普通的存储芯片，它通过二维技术进行扩展，所以如果你想存储的容量大，那就可以几乎是无限的扩展，但这带来了一个问题，就是所谓的带宽会出问题。因为在平面扩展的过程中，远端的存储单元所需要走的通讯路径会变长，所以它的反应速度就会变慢，这在普通的计算机和服务器当中影响并不大。但是像 AI 人工智能这种需要高速反应的计算，其影响就会非常大。这就会出现 GPU 数据反复存储和读写的时候，就会出现等待的时间。这个时候 GPU 的计算速度不是整个 AI 芯片的瓶颈，而和存储器之间的数据交换才是。
HBM 就是在这种情况下诞生的。它是把 DDR 的二维布局空间变成三维空间，把单层的存储单元进行立体的堆叠，这样在层和层之间可以走垂直通道，所以对于远端的地址来说，由于走垂直通道，所以路径就大大地变短。这种好处就是极大地提高了反应速度。所以 HBM 的优势不在于存储量，而在于通讯和反应速度，所以被称为高带宽内存。
如果大家对以上的东西不容易理解，可以给大家比个例子。你可以把存储器比喻成一个仓库。普通的 DDR 仓库是单层的，相当于一个堆场。为了扩大仓库的存储容量，堆场的面积可以无限地扩张。但问题在于，当堆场面积过大时，远端堆放的货物走到进出口就会很远，所以当需要取出远端的货物时，等待的时间就变长。而 HBM 相当于一个立体的仓库，我们想象把一个平面堆场的总面积切割成 12 份，然后把它做成一个十二层的大楼，层和层之间有很多部高速电梯。然后我们取放货物的时候，从一楼的出入口进去。想到任何一个存储单元的时候，可以选择一部离货物最近的电梯直接上楼。这样就极大地加快了存取货物的时间，而这就是 HBM 的工作原理。
其实你还可以把它引申一下，HBM 存取货物所走的距离有点科幻片中的虫洞，我们把三维空间的宇宙进行了折叠，所以从宇宙的一端到另一端，只要经过虫洞就可以了。
HBM 的制造工艺难度在于层和层之间的对齐很难，因为层与层之间要靠电梯来连接，而层和层的制造是单独的，你如何把制造好的层数对齐，使电梯能够准确无误地连通，这就是难度所在。并且 HBM 的散热也是个问题，所以虽然它的技术架构有很好的优势，但是由于它的存储单元不能无限扩展，所以它的存储容量始终是有限的。我们可以总结为，HBM 的优式在于速度，而不在于容量。
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我要讲评书了。
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昨天说到了 HBM，有不少人给我来科普它的用途。我自己理解它的用途很简单，HBM 相当于你衣服上的兜，追求的是离你近，取掏方便，而不是装得多。DDR 相当于你的仓库和保险柜。虽然他们装的多，并且也安全。但你不能总把他们带在身边。所以你用仓库里的东西或保险柜里的东西时，必须要有一个步骤，叫回家取(东北话读糗)去。[捂脸][捂脸][捂脸]
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回复@土山峰: 这里说的速度是指单位时间的数据量，而不是指信息在通道里面运行的速度。就像说你最近胖的速度有点快，是说你增重比较快，而不是说你最近跑得快。//@土山峰:回复@买股票的老木匠:意思就是传输距离变大影响了速度？我有一点请教，数据信号的传输速度不是光速吗？芯片间的纳米微米级别的距离是可以忽略的吧？
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今天我说到了 HBM，就是所谓的高带宽内存。现在以有限的知识给大家讲一讲什么叫做 HBM，以及它和 DDR 之间的区别。以下的所有内容并不是我表哥告诉我的，而是我自己学习后的总结结论，难免有错误，仅供大家参考。
DDR 就是普通的存储芯片，它通过二维技术进行扩展，所以如果你想存储的容量大，那就可以几乎是无限的扩展，但这带来了一个问题，就是所谓的带宽会出问题。因为在平面扩展的过程中，远端的存储单元所需要走的通讯路径会变长，所以它的反应速度就会变慢，这在普通的计算机和服务器当中影响并不大。但是像 AI 人工智能这种需要高速反应的计算，其影响就会非常大。这就会出现 GPU 数据反复存储和读写的时候，就会出现等待的时间。这个时候 GPU 的计算速度不是整个 AI 芯片的瓶颈，而和存储器之间的数据交换才是。
HBM 就是在这种情况下诞生的。它是把 DDR 的二维布局空间变成三维空间，把单层的存储单元进行立体的堆叠，这样在层和层之间可以走垂直通道，所以对于远端的地址来说，由于走垂直通道，所以路径就大大地变短。这种好处就是极大地提高了反应速度。所以 HBM 的优势不在于存储量，而在于通讯和反应速度，所以被称为高带宽内存。
如果大家对以上的东西不容易理解，可以给大家比个例子。你可以把存储器比喻成一个仓库。普通的 DDR 仓库是单层的，相当于一个堆场。为了扩大仓库的存储容量，堆场的面积可以无限地扩张。但问题在于，当堆场面积过大时，远端堆放的货物走到进出口就会很远，所以当需要取出远端的货物时，等待的时间就变长。而 HBM 相当于一个立体的仓库，我们想象把一个平面堆场的总面积切割成 12 份，然后把它做成一个十二层的大楼，层和层之间有很多部高速电梯。然后我们取放货物的时候，从一楼的出入口进去。想到任何一个存储单元的时候，可以选择一部离货物最近的电梯直接上楼。这样就极大地加快了存取货物的时间，而这就是 HBM 的工作原理。
其实你还可以把它引申一下，HBM 存取货物所走的距离有点科幻片中的虫洞，我们把三维空间的宇宙进行了折叠，所以从宇宙的一端到另一端，只要经过虫洞就可以了。
HBM 的制造工艺难度在于层和层之间的对齐很难，因为层与层之间要靠电梯来连接，而层和层的制造是单独的，你如何把制造好的层数对齐，使电梯能够准确无误地连通，这就是难度所在。并且 HBM 的散热也是个问题，所以虽然它的技术架构有很好的优势，但是由于它的存储单元不能无限扩展，所以它的存储容量始终是有限的。我们可以总结为，HBM 的优式在于速度，而不在于容量。
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回复@毛尖大磊子: 我相信你讲的绝对是对的。但我估计大部分人都没有勇气看完，也不知道你在讲什么，甚至我估计他们看完你讲的就更糊涂了。[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]//@毛尖大磊子:回复@买股票的老木匠:搞十几年的老IT了，速度跟容量是两个概念。HBM就是缓存，所有物理层面的传输速度，本质上最终都限制在线损上，线越长，阻抗越大，RC也可以换成LC，那么τ也越大，这个占主要原因。有线损首先影响的是信号的上升沿，线损越大，上升沿越大信号就越容易失真，导致眼图越睁越小，这也是τ的本质原因。容量跟什么相关，就是单位面积的cell密度，取址方式可以理解成书本，第多少page多少行多少列，就能找到对应数据，寻址和处理数据方式占第二层原因
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今天我说到了 HBM，就是所谓的高带宽内存。现在以有限的知识给大家讲一讲什么叫做 HBM，以及它和 DDR 之间的区别。以下的所有内容并不是我表哥告诉我的，而是我自己学习后的总结结论，难免有错误，仅供大家参考。
DDR 就是普通的存储芯片，它通过二维技术进行扩展，所以如果你想存储的容量大，那就可以几乎是无限的扩展，但这带来了一个问题，就是所谓的带宽会出问题。因为在平面扩展的过程中，远端的存储单元所需要走的通讯路径会变长，所以它的反应速度就会变慢，这在普通的计算机和服务器当中影响并不大。但是像 AI 人工智能这种需要高速反应的计算，其影响就会非常大。这就会出现 GPU 数据反复存储和读写的时候，就会出现等待的时间。这个时候 GPU 的计算速度不是整个 AI 芯片的瓶颈，而和存储器之间的数据交换才是。
HBM 就是在这种情况下诞生的。它是把 DDR 的二维布局空间变成三维空间，把单层的存储单元进行立体的堆叠，这样在层和层之间可以走垂直通道，所以对于远端的地址来说，由于走垂直通道，所以路径就大大地变短。这种好处就是极大地提高了反应速度。所以 HBM 的优势不在于存储量，而在于通讯和反应速度，所以被称为高带宽内存。
如果大家对以上的东西不容易理解，可以给大家比个例子。你可以把存储器比喻成一个仓库。普通的 DDR 仓库是单层的，相当于一个堆场。为了扩大仓库的存储容量，堆场的面积可以无限地扩张。但问题在于，当堆场面积过大时，远端堆放的货物走到进出口就会很远，所以当需要取出远端的货物时，等待的时间就变长。而 HBM 相当于一个立体的仓库，我们想象把一个平面堆场的总面积切割成 12 份，然后把它做成一个十二层的大楼，层和层之间有很多部高速电梯。然后我们取放货物的时候，从一楼的出入口进去。想到任何一个存储单元的时候，可以选择一部离货物最近的电梯直接上楼。这样就极大地加快了存取货物的时间，而这就是 HBM 的工作原理。
其实你还可以把它引申一下，HBM 存取货物所走的距离有点科幻片中的虫洞，我们把三维空间的宇宙进行了折叠，所以从宇宙的一端到另一端，只要经过虫洞就可以了。
HBM 的制造工艺难度在于层和层之间的对齐很难，因为层与层之间要靠电梯来连接，而层和层的制造是单独的，你如何把制造好的层数对齐，使电梯能够准确无误地连通，这就是难度所在。并且 HBM 的散热也是个问题，所以虽然它的技术架构有很好的优势，但是由于它的存储单元不能无限扩展，所以它的存储容量始终是有限的。我们可以总结为，HBM 的优式在于速度，而不在于容量。
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回复@翻车鱼丸kinoko: 类比并不是用来学习细节的，而是用来掌握框架的。类比也不是什么向不愿意学习的人介绍，它是一类非常严肃的学习方式。类比在各个学科里面都是常见的，物理学里面的引力井，电子云，化学里面的振荡反应，心理学里面的踏板效应，斯德哥尔摩综合症，经济学里面的黑天鹅，灰犀牛，等等，不计其数，都是在用类比的方式介绍知识，并且最终都形成了关于这种知识的标准称呼。那并不是你心目中不懂的代名词。//@翻车鱼丸kinoko:回复@买股票的老木匠:哈哈哈哈，木匠叔说的没错，确实我也是这样，不过我是引用下高善文。
但我感觉类比理解，容易向不愿意学习的人解释，但类比的过程容易失真，导致忽略细节。
溜了溜了。
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今天我说到了 HBM，就是所谓的高带宽内存。现在以有限的知识给大家讲一讲什么叫做 HBM，以及它和 DDR 之间的区别。以下的所有内容并不是我表哥告诉我的，而是我自己学习后的总结结论，难免有错误，仅供大家参考。
DDR 就是普通的存储芯片，它通过二维技术进行扩展，所以如果你想存储的容量大，那就可以几乎是无限的扩展，但这带来了一个问题，就是所谓的带宽会出问题。因为在平面扩展的过程中，远端的存储单元所需要走的通讯路径会变长，所以它的反应速度就会变慢，这在普通的计算机和服务器当中影响并不大。但是像 AI 人工智能这种需要高速反应的计算，其影响就会非常大。这就会出现 GPU 数据反复存储和读写的时候，就会出现等待的时间。这个时候 GPU 的计算速度不是整个 AI 芯片的瓶颈，而和存储器之间的数据交换才是。
HBM 就是在这种情况下诞生的。它是把 DDR 的二维布局空间变成三维空间，把单层的存储单元进行立体的堆叠，这样在层和层之间可以走垂直通道，所以对于远端的地址来说，由于走垂直通道，所以路径就大大地变短。这种好处就是极大地提高了反应速度。所以 HBM 的优势不在于存储量，而在于通讯和反应速度，所以被称为高带宽内存。
如果大家对以上的东西不容易理解，可以给大家比个例子。你可以把存储器比喻成一个仓库。普通的 DDR 仓库是单层的，相当于一个堆场。为了扩大仓库的存储容量，堆场的面积可以无限地扩张。但问题在于，当堆场面积过大时，远端堆放的货物走到进出口就会很远，所以当需要取出远端的货物时，等待的时间就变长。而 HBM 相当于一个立体的仓库，我们想象把一个平面堆场的总面积切割成 12 份，然后把它做成一个十二层的大楼，层和层之间有很多部高速电梯。然后我们取放货物的时候，从一楼的出入口进去。想到任何一个存储单元的时候，可以选择一部离货物最近的电梯直接上楼。这样就极大地加快了存取货物的时间，而这就是 HBM 的工作原理。
其实你还可以把它引申一下，HBM 存取货物所走的距离有点科幻片中的虫洞，我们把三维空间的宇宙进行了折叠，所以从宇宙的一端到另一端，只要经过虫洞就可以了。
HBM 的制造工艺难度在于层和层之间的对齐很难，因为层与层之间要靠电梯来连接，而层和层的制造是单独的，你如何把制造好的层数对齐，使电梯能够准确无误地连通，这就是难度所在。并且 HBM 的散热也是个问题，所以虽然它的技术架构有很好的优势，但是由于它的存储单元不能无限扩展，所以它的存储容量始终是有限的。我们可以总结为，HBM 的优式在于速度，而不在于容量。
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回复@翻车鱼丸kinoko: 小样儿，捅马蜂窝了吧，我教你个说话技巧，下回千万不能说中国人如何如何，也包括东北人如何如何，什么河南人如何如何，这都会让人非常反感。[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]//@翻车鱼丸kinoko:回复@买股票的老木匠:只是有感而发。我到木匠叔这个岁数能有十分之一的成绩就满足了。
希望叔的粉丝不要盲目攻击我，如果有触动我理解非常正常，因为我自己认识世界的方法也是这样的，所以我看到这句话的时候很有感触，就记下来了。
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今天我说到了 HBM，就是所谓的高带宽内存。现在以有限的知识给大家讲一讲什么叫做 HBM，以及它和 DDR 之间的区别。以下的所有内容并不是我表哥告诉我的，而是我自己学习后的总结结论，难免有错误，仅供大家参考。
DDR 就是普通的存储芯片，它通过二维技术进行扩展，所以如果你想存储的容量大，那就可以几乎是无限的扩展，但这带来了一个问题，就是所谓的带宽会出问题。因为在平面扩展的过程中，远端的存储单元所需要走的通讯路径会变长，所以它的反应速度就会变慢，这在普通的计算机和服务器当中影响并不大。但是像 AI 人工智能这种需要高速反应的计算，其影响就会非常大。这就会出现 GPU 数据反复存储和读写的时候，就会出现等待的时间。这个时候 GPU 的计算速度不是整个 AI 芯片的瓶颈，而和存储器之间的数据交换才是。
HBM 就是在这种情况下诞生的。它是把 DDR 的二维布局空间变成三维空间，把单层的存储单元进行立体的堆叠，这样在层和层之间可以走垂直通道，所以对于远端的地址来说，由于走垂直通道，所以路径就大大地变短。这种好处就是极大地提高了反应速度。所以 HBM 的优势不在于存储量，而在于通讯和反应速度，所以被称为高带宽内存。
如果大家对以上的东西不容易理解，可以给大家比个例子。你可以把存储器比喻成一个仓库。普通的 DDR 仓库是单层的，相当于一个堆场。为了扩大仓库的存储容量，堆场的面积可以无限地扩张。但问题在于，当堆场面积过大时，远端堆放的货物走到进出口就会很远，所以当需要取出远端的货物时，等待的时间就变长。而 HBM 相当于一个立体的仓库，我们想象把一个平面堆场的总面积切割成 12 份，然后把它做成一个十二层的大楼，层和层之间有很多部高速电梯。然后我们取放货物的时候，从一楼的出入口进去。想到任何一个存储单元的时候，可以选择一部离货物最近的电梯直接上楼。这样就极大地加快了存取货物的时间，而这就是 HBM 的工作原理。
其实你还可以把它引申一下，HBM 存取货物所走的距离有点科幻片中的虫洞，我们把三维空间的宇宙进行了折叠，所以从宇宙的一端到另一端，只要经过虫洞就可以了。
HBM 的制造工艺难度在于层和层之间的对齐很难，因为层与层之间要靠电梯来连接，而层和层的制造是单独的，你如何把制造好的层数对齐，使电梯能够准确无误地连通，这就是难度所在。并且 HBM 的散热也是个问题，所以虽然它的技术架构有很好的优势，但是由于它的存储单元不能无限扩展，所以它的存储容量始终是有限的。我们可以总结为，HBM 的优式在于速度，而不在于容量。
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回复@翻车鱼丸kinoko: 你不用把中国人都带上，毕竟你自己也是中国人。你说我就行了。//@翻车鱼丸kinoko:回复@买股票的老木匠:一句话，感觉木匠叔应该有体会。 中国人认识世界的的两根支柱，一个是阴谋论，没法平心静气很客观去看待这个世界，另一个是用类比来理解世界，用打比方来理解。[捂脸]
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今天我说到了 HBM，就是所谓的高带宽内存。现在以有限的知识给大家讲一讲什么叫做 HBM，以及它和 DDR 之间的区别。以下的所有内容并不是我表哥告诉我的，而是我自己学习后的总结结论，难免有错误，仅供大家参考。
DDR 就是普通的存储芯片，它通过二维技术进行扩展，所以如果你想存储的容量大，那就可以几乎是无限的扩展，但这带来了一个问题，就是所谓的带宽会出问题。因为在平面扩展的过程中，远端的存储单元所需要走的通讯路径会变长，所以它的反应速度就会变慢，这在普通的计算机和服务器当中影响并不大。但是像 AI 人工智能这种需要高速反应的计算，其影响就会非常大。这就会出现 GPU 数据反复存储和读写的时候，就会出现等待的时间。这个时候 GPU 的计算速度不是整个 AI 芯片的瓶颈，而和存储器之间的数据交换才是。
HBM 就是在这种情况下诞生的。它是把 DDR 的二维布局空间变成三维空间，把单层的存储单元进行立体的堆叠，这样在层和层之间可以走垂直通道，所以对于远端的地址来说，由于走垂直通道，所以路径就大大地变短。这种好处就是极大地提高了反应速度。所以 HBM 的优势不在于存储量，而在于通讯和反应速度，所以被称为高带宽内存。
如果大家对以上的东西不容易理解，可以给大家比个例子。你可以把存储器比喻成一个仓库。普通的 DDR 仓库是单层的，相当于一个堆场。为了扩大仓库的存储容量，堆场的面积可以无限地扩张。但问题在于，当堆场面积过大时，远端堆放的货物走到进出口就会很远，所以当需要取出远端的货物时，等待的时间就变长。而 HBM 相当于一个立体的仓库，我们想象把一个平面堆场的总面积切割成 12 份，然后把它做成一个十二层的大楼，层和层之间有很多部高速电梯。然后我们取放货物的时候，从一楼的出入口进去。想到任何一个存储单元的时候，可以选择一部离货物最近的电梯直接上楼。这样就极大地加快了存取货物的时间，而这就是 HBM 的工作原理。
其实你还可以把它引申一下，HBM 存取货物所走的距离有点科幻片中的虫洞，我们把三维空间的宇宙进行了折叠，所以从宇宙的一端到另一端，只要经过虫洞就可以了。
HBM 的制造工艺难度在于层和层之间的对齐很难，因为层与层之间要靠电梯来连接，而层和层的制造是单独的，你如何把制造好的层数对齐，使电梯能够准确无误地连通，这就是难度所在。并且 HBM 的散热也是个问题，所以虽然它的技术架构有很好的优势，但是由于它的存储单元不能无限扩展，所以它的存储容量始终是有限的。我们可以总结为，HBM 的优式在于速度，而不在于容量。
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特朗普周末不仅喊话美联储降息，而且还说出了自己心目中的利息水平。他认为，现在的美国利息应该是 0.5% 或 1%。我个人则认为，如果不发生经济危机的话，特朗普的有生之年应该看不到这个利息水平了。
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回复@David_xiy: 其实我感觉，更确切地说，带宽是指单位时间内能从大门里面运出来的货物量。我认为它取决于三个方面，第一个就是车的运行速度，第二个就是马路的宽度，第三个就是发车的密度。而对于集成电路来说，第一条，也就是车的运行速度几乎是恒定的。所以基本就取决于后两条。//@David_xiy:回复@明月许多愁:木匠兄一个非从业人士能有这么多了解，一看就是勤奋好学的人，赞一个！
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今天我说到了 HBM，就是所谓的高带宽内存。现在以有限的知识给大家讲一讲什么叫做 HBM，以及它和 DDR 之间的区别。以下的所有内容并不是我表哥告诉我的，而是我自己学习后的总结结论，难免有错误，仅供大家参考。
DDR 就是普通的存储芯片，它通过二维技术进行扩展，所以如果你想存储的容量大，那就可以几乎是无限的扩展，但这带来了一个问题，就是所谓的带宽会出问题。因为在平面扩展的过程中，远端的存储单元所需要走的通讯路径会变长，所以它的反应速度就会变慢，这在普通的计算机和服务器当中影响并不大。但是像 AI 人工智能这种需要高速反应的计算，其影响就会非常大。这就会出现 GPU 数据反复存储和读写的时候，就会出现等待的时间。这个时候 GPU 的计算速度不是整个 AI 芯片的瓶颈，而和存储器之间的数据交换才是。
HBM 就是在这种情况下诞生的。它是把 DDR 的二维布局空间变成三维空间，把单层的存储单元进行立体的堆叠，这样在层和层之间可以走垂直通道，所以对于远端的地址来说，由于走垂直通道，所以路径就大大地变短。这种好处就是极大地提高了反应速度。所以 HBM 的优势不在于存储量，而在于通讯和反应速度，所以被称为高带宽内存。
如果大家对以上的东西不容易理解，可以给大家比个例子。你可以把存储器比喻成一个仓库。普通的 DDR 仓库是单层的，相当于一个堆场。为了扩大仓库的存储容量，堆场的面积可以无限地扩张。但问题在于，当堆场面积过大时，远端堆放的货物走到进出口就会很远，所以当需要取出远端的货物时，等待的时间就变长。而 HBM 相当于一个立体的仓库，我们想象把一个平面堆场的总面积切割成 12 份，然后把它做成一个十二层的大楼，层和层之间有很多部高速电梯。然后我们取放货物的时候，从一楼的出入口进去。想到任何一个存储单元的时候，可以选择一部离货物最近的电梯直接上楼。这样就极大地加快了存取货物的时间，而这就是 HBM 的工作原理。
其实你还可以把它引申一下，HBM 存取货物所走的距离有点科幻片中的虫洞，我们把三维空间的宇宙进行了折叠，所以从宇宙的一端到另一端，只要经过虫洞就可以了。
HBM 的制造工艺难度在于层和层之间的对齐很难，因为层与层之间要靠电梯来连接，而层和层的制造是单独的，你如何把制造好的层数对齐，使电梯能够准确无误地连通，这就是难度所在。并且 HBM 的散热也是个问题，所以虽然它的技术架构有很好的优势，但是由于它的存储单元不能无限扩展，所以它的存储容量始终是有限的。我们可以总结为，HBM 的优式在于速度，而不在于容量。
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回复@明月许多愁: 你可以把它理解为仓库大门口的宽度，或者是存取货物交付口的数量。其实它的本质就是速度的另一种表达。或者你也可以把它理解为，速度指的是进出仓库的车速，而带宽是指同时能跑的车的数量。//@明月许多愁:回复@David_xiy:带宽什么意思？？
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DDR 就是普通的存储芯片，它通过二维技术进行扩展，所以如果你想存储的容量大，那就可以几乎是无限的扩展，但这带来了一个问题，就是所谓的带宽会出问题。因为在平面扩展的过程中，远端的存储单元所需要走的通讯路径会变长，所以它的反应速度就会变慢，这在普通的计算机和服务器当中影响并不大。但是像 AI 人工智能这种需要高速反应的计算，其影响就会非常大。这就会出现 GPU 数据反复存储和读写的时候，就会出现等待的时间。这个时候 GPU 的计算速度不是整个 AI 芯片的瓶颈，而和存储器之间的数据交换才是。
HBM 就是在这种情况下诞生的。它是把 DDR 的二维布局空间变成三维空间，把单层的存储单元进行立体的堆叠，这样在层和层之间可以走垂直通道，所以对于远端的地址来说，由于走垂直通道，所以路径就大大地变短。这种好处就是极大地提高了反应速度。所以 HBM 的优势不在于存储量，而在于通讯和反应速度，所以被称为高带宽内存。
如果大家对以上的东西不容易理解，可以给大家比个例子。你可以把存储器比喻成一个仓库。普通的 DDR 仓库是单层的，相当于一个堆场。为了扩大仓库的存储容量，堆场的面积可以无限地扩张。但问题在于，当堆场面积过大时，远端堆放的货物走到进出口就会很远，所以当需要取出远端的货物时，等待的时间就变长。而 HBM 相当于一个立体的仓库，我们想象把一个平面堆场的总面积切割成 12 份，然后把它做成一个十二层的大楼，层和层之间有很多部高速电梯。然后我们取放货物的时候，从一楼的出入口进去。想到任何一个存储单元的时候，可以选择一部离货物最近的电梯直接上楼。这样就极大地加快了存取货物的时间，而这就是 HBM 的工作原理。
其实你还可以把它引申一下，HBM 存取货物所走的距离有点科幻片中的虫洞，我们把三维空间的宇宙进行了折叠，所以从宇宙的一端到另一端，只要经过虫洞就可以了。
HBM 的制造工艺难度在于层和层之间的对齐很难，因为层与层之间要靠电梯来连接，而层和层的制造是单独的，你如何把制造好的层数对齐，使电梯能够准确无误地连通，这就是难度所在。并且 HBM 的散热也是个问题，所以虽然它的技术架构有很好的优势，但是由于它的存储单元不能无限扩展，所以它的存储容量始终是有限的。我们可以总结为，HBM 的优式在于速度，而不在于容量。
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所谓的交易就要看对价，没有什么谈不成的交易，关键就看你出多少钱。并且在国际上也没有永远的敌人，关键就是看利益。
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